[原创]有多少天才可以重来？

<>病态吹捧？</P><>觉得超级德迷说的很过分了</P><>平时大家都是忙碌与自己事情的人</P><>没时间跟谁讨论足球</P><>每周的德甲是大家的节日，出现个把有特点的新人成为自己在网络上的谈资</P><>怎么能叫病态吹捧？</P><>和你一样对德国足球历史和现状很了解的并不多</P><>也许出现个新人很多人不知道是谁</P><>出现象条顿这样的朋友给大家贴一下让大家讨论讨论有什么问题呢</P><>如果大家都象你那么理智</P><P>最好就是保持沉默</P><P>just watch games,什么都别说最好，每个人都无法说自己的观点完全正确</P><P>包括你</P>

<>如果当时在他们当时风光的时候</P><>你没有任何激动之情，没有对他们给予希望，没有赞美他们</P><>那我真不知道楼主是怎么想的</P>

<>我的想法很正常啊，他们的表现好我给予赞美，但是不会去幻想他未来的表现如何如何，会否成为一代巨星</P><>如果他们接下来的表现不好，我就会认为他们名不副实。</P><>现在对于“天才”两个字已经用滥了啦，一场两场表现好的就成了天才了，正是因为“天才”实在太多了，所以“流星”也多了。如果我举出的这些人当年不是被冠以“天才”的称号，我也不会把他们拿出来说事儿的……</P><>因为他们以前曾经是“天才”，所以现在才是反面的典型。我从来没有说过卡恩、巴拉克如何，因为他们始终都是人才，至少现在很棒。我也没有说过赫尔奇、琼斯或者弗里德尔如何如何，因为他们一直都这么的平庸，没有被人冠以“天才”之名。</P><>至于德国是不是需要天才，我不知道也不想去研究这个问题，不过我知道现在不断的有人人为的为德国足球制造所谓的“天才”。其实哪来那么多天才？？</P><>论坛里对那些有点突出表现的年轻球员的吹捧我们都看到了，关键在于，很多人不仅吹捧这些年轻球员，还以此为论据证明德国足球现在很NB，就显得很可笑了。不过我也知道，德国人其实也有这个毛病，是个年轻球员就叫Talent，搞的我现在对这个词的理解都发生偏差了。</P>

<>的确如此</P><>出色的年轻球员都被称为talent</P><>也许是中国人过于扣字眼了</P><>如果一个外国人说某个球员have talent </P><>又有什么问题呢</P>

<>用这论证德国足球牛不牛这个跟病态不病态没关系</P><>我觉得即便他们是错的</P><>现在由你来反驳也为时上早</P><>首先克林　也同样如此认为</P><>另外，他们并没有现在就陨落</P><>现在就由你来证明德国足球不牛B是不是也不够客观呢</P><>因为如果按照你们的逻辑</P><>一切由成绩说话</P><>那么现在还不到时候</P><>２００６后者２００８过后再说不迟</P><P>现在为他们叫好是再正常不过的心态</P>

<>回<B><FONT color=#000066>Herzog</FONT></B>：可能我的确说的过分了些，病态吹捧并不是指某一个人，包括“条顿”，但我相信存在这种心理的人在联盟里大有人在。在这里首先声明，绝非批评谁或某人，因为我没这个资格，我只是说说自己的看法而已。</P>
<>是的，小将成为谈资也罢，对小将无限期待也罢，甚至在他个人角度看小将属于天才也无可非议，但是，请注意，吹捧和谈论、赞美和期待在中国文学的字眼里是用不同表达方式的，每个人都会品味，有听读能力，正如<B><FONT color=#990000>博凯尔贝格</FONT></B>所说的，有些吹捧已经显得可笑了，要知道在一场德乙90分钟的比赛中表现出色实在算不了什么，谁都知道德乙的水平到什么程度，在这里提到德乙只是打个比方，即便是在德甲或者英超的一个90分钟表现优秀就如何如何如何，是不是也必将成大器？看看福伊尔纳、沃尔茨、希策尔伯格、奥东克尔们现在都是什么状态？即使如拉姆、施维因斯泰格又强势到哪里？与他们同龄时期的贝克汉姆、欧文、鲁尼在他们这个年龄段已经独挑大梁了，而他们呢？拉姆刚刚让所有人眼前一亮便不得不大伤后重新起步，小施更是从来没有连续两场以上表现持续出色。希尔德布兰吗？他的确是个比较特别的例子，年仅20岁时便获得了令人羡慕的主力门将位置，这有赖于马加特的惠眼识才，但仅此而已，否则的话如果有哪家豪门支持他一下也不至于无奈的与俱乐部续约。</P>
<>举这句个例子，绝非贬低德国球员，我自己是个狂热的德迷，甚至并不算理智的那类，自己也天天幻想盼望有年轻的德国球员尽早扛起德国足球复兴的大旗，可历史教训告诉我希望越大失望越大，即使是巴拉克，他给人的希望多少年了？当然，我不会忘记02年他优异的表现，但一位伟大的职业球员是不是只需要一次表现优异就满足了？</P>
<>很赞同<B><FONT color=#990000>博凯尔贝格</FONT></B>的话，不要人为制造繁华、美好的景象，谈资当然没问题，甚至赞美一下都无可厚非，德迷谁不想德国球员能成大器，但请尊重事实，一个90分钟对一个球员的职业生涯来说实在微不足道，而相对于那些成长中的年轻人，那更不值得大书特书，谁知道是不是那场比赛他的女朋友坐在球场看台上？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />或者是不是谁都没留意那小家伙让他钻了空子？或者他为了出位偷吃了禁药？（对不起，假设而已<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />）再不就是上帝突然亲了他一下，没六合彩都能中？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /></P>
<><FONT color=#990000><B>博凯尔贝格“至于德国是不是需要天才，我不知道也不想去研究这个问题，不过我知道现在不断的有人人为的为德国足球制造所谓的“天才”。其实哪来那么多天才？？”</B><FONT color=#000000>这句话说的很有水平，德国足球到底需要天才吗？我个人认为德国足球从来就没有真正意义的天才，德国足球从来就是理性、意志、坚韧整体的化身。11个平庸的德国球员在球场上绝对可以与由11位天才的巴西球员组成的球队相抗衡，这就是德国足球！这一点历史已经给了我们答案，从54年的伯尔尼击倒“天才普西卡斯”到74年的对“天才约翰”直至90年抗衡“天才老马”。当然，我承认，整体的德国总有表现突出的，比如贝皇、马特乌斯，但请注意，他们成为天皇时都已是不需要吹捧的天才了。</FONT></P></FONT>

[此贴子已经被作者于2005-5-1 20:38:17编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Herzog</I>在2005-5-1 19:52:00的发言：</B>
<>用这论证德国足球牛不牛这个跟病态不病态没关系</P>
<>我觉得即便他们是错的</P>
<>现在由你来反驳也为时上早</P>
<>首先克林　也同样如此认为</P>
<>另外，他们并没有现在就陨落</P>
<>现在就由你来证明德国足球不牛B是不是也不够客观呢</P></DIV>
<>呵呵，这你可搞错了，我既不想反驳什么又不想证明什么。

<>德国足球距离我们何其遥远，我们又能反驳或者证明什么呢？我从来没有把自己夸大到这种地步。这里只不过是个论坛，我也只是在这里表达一下自己的意见，既然是表达自己的意见，又有什么早晚的问题呢？

<>呵呵，论坛，始终都只是我们自己的天地，何必看得那么严重或者说深远呢。

<>PS：我前面说得“是个年轻球员就叫做Talent”其实并不包括我第一个帖子里面说得那些人。当年这些人号称<FONT size=7>Riesentalent</FONT>……</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-1 22:54:29编辑过]

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>entaro</I>在2005-4-27 19:39:00的发言：</B>
晕，偶看成“有多少天 才可以重来？”</DIV>
<>不是你的提醒
<>我还是这样的认为</P>

<>德国这末多所谓的天才，也只有联盟里面的人才会这样认为</P><>想想看非德米谁会把库兰伊当作天才？一个赛季进10-15球的人多去了</P><>2个原因，德国人才青黄不接，出来一个年轻人有一场半场表现不错就是天才了，第二个原因联盟里部分球迷不遗余力的吹捧。</P>

<>库兰伊如果你只看他刚出道时候,在有些场次中,反击中一对一的突破,如冠军杯对斐迪南德,还觉得有点才气.</P><>到后来看他在门前的感觉,就越发对他失望了,特别是去年斯图加特客场对拜仁,空门单刀都不进,停球停出1米远,特别是非常不冷静,有时候他面对守门员匆匆都射门了,给人甚至有德国李毅的感觉.</P>

库兰伊.......我们编辑部对于射术不精的同志的昵称

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>拜仁就是我的心</I>在2005-5-2 5:26:00的发言：</B>

<>德国这末多所谓的天才，也只有联盟里面的人才会这样认为</P>
<>想想看非德米谁会把库兰伊当作天才？一个赛季进10-15球的人多去了</P>
<>2个原因，德国人才青黄不接，出来一个年轻人有一场半场表现不错就是天才了，第二个原因联盟里部分球迷不遗余力的吹捧。</P></DIV>
<>拜托你把帖子完整看一遍再说话
<>另外Kuranyi还没到你给他盖棺的时候</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Ryan·Babel</I>在2005-4-27 22:50:00的发言：</B>


<>嘎嘎，你不孤单，我和你一样的

<>

<>其实没必要从这个方面看的过重，因为足球本来就是淘汰率很高的运动，不光德国这样，其他国家也一样

<>这个问题只是因为我们比较关注德国足球在看似严重。

<>因为足球在任何一个国家都存在类似问题，甚至不入流的中国足球也有当年健力宝的例子嘛
</P></DIV>
<>我们看法一致
<>再拿英国的一些明星来说
<>福勒，科利莫尔
<>这样的队员怎么不能称为天才
<>现在的英国新人中有谁能跟他们相提并论的
<P>结果呢？
<P>还不是一样
<P>可是在我心中，他们配的上天才的称号
<P>这是唯结果论者不能体会的</P>

<>很难想象唯结论者到底是属于什么概念，楼上的给个标准吧。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P><>有的人看了20分钟比赛就可以下结论，有人甚至连比赛也没看到就已经根据别人的只言片语断定如何如何，还有人看了几十场比赛才作出评价，甚至有人只根据是否出场就进行推论，还有很多，</P><>楼上的给个标准，哈！？</P><>很难想象德乙没直播的比赛，有人也断定谁谁谁发挥出色，他从何根据？一场比赛90分钟或许攻进一球，但其他85分钟潜水是否也算出色，楼上的也给个标准。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" /></P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>超级德迷J</I>在2005-5-1 20:32:00的发言：</B>
<>是的，小将成为谈资也罢，对小将无限期待也罢，甚至在他个人角度看小将属于天才也无可非议，但是，请注意，吹捧和谈论、赞美和期待在中国文学的字眼里是用不同表达方式的，每个人都会品味，有听读能力，正如<B><FONT color=#990000>博凯尔贝格</FONT></B>所说的，有些吹捧已经显得可笑了，要知道在一场德乙90分钟的比赛中表现出色实在算不了什么，谁都知道德乙的水平到什么程度，在这里提到德乙只是打个比方，即便是在德甲或者英超的一个90分钟表现优秀就如何如何如何，是不是也必将成大器？看看福伊尔纳、沃尔茨、希策尔伯格、奥东克尔们现在都是什么状态？即使如拉姆、施维因斯泰格又强势到哪里？与他们同龄时期的贝克汉姆、欧文、鲁尼在他们这个年龄段已经独挑大梁了，而他们呢？拉姆刚刚让所有人眼前一亮便不得不大伤后重新起步，小施更是从来没有连续两场以上表现持续出色。希尔德布兰吗？他的确是个比较特别的例子，年仅20岁时便获得了令人羡慕的主力门将位置，这有赖于马加特的惠眼识才，但仅此而已，否则的话如果有哪家豪门支持他一下也不至于无奈的与俱乐部续约。</P></DIV>
<>贝克汉姆30了吧</P>

<>有些人对年轻人不欣赏 你保留自己的看法 咱对年轻人欣赏 请容许我们继续欣赏 我改变不了你的看法 你也别白费劲想改变我们 咱们就让时间说话就行了 </P><>其实说的直白点 这里就是个论坛 咱对德国足球能起的实际作用就是个P  来这里就是找志同道合的朋友 欣赏德国足球 一起等待 一起谈论 一起鼓励的 咱就算把年轻人说成“举世无双”又怎么了  能改变德国足球什么吗？要能改变 咱就更使劲的说 更使劲的夸！</P>

<>库兰伊这些年轻人都是德国绝对的人才  库兰伊本人现在所起的作用有时候不是光用进球就能反映的 否则两代主帅能坚定不疑的用他们？克林 沃勒尔都是什么出身？他们看前锋的眼光不如你？</P><>说句不好听的话 人家踢职业足球的场次 比咱有的人吃的饭少不了几次 咱就算再了解世界足球 再老资格 撑死也就是个”玩票性质的”一个球迷而已 而且还不是能场场看现场的职业球迷！别以为自己的看球眼光 战术思想比德国主教练还牛 那就有点太把自己看高了</P>

这么多流星啊<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>AriesChu</I>在2005-5-3 13:51:00的发言：</B>


<>贝克汉姆30了吧</P></DIV>
<>晕，“与他们同龄时期在他们这个年龄段”，也就是在他们这个岁数<b><FONT color=#990000>时</FONT></b>。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em04.gif\" /></P>
<>回wl2123487 ：的确，谁的言论也改变不了德国足球的现状，谁也没比谁牛，谁别把自己看高，但是，很重要的一点，就是尊重事实就足够了，其它的时间等时间来说话吧！</P>
<>来这里的都是在期待、谈论、鼓励，包括我和你！所以，别人可以“吹捧”，我同样也可以“泼冷水”，哈哈！但先声明，我可不是不欣赏年轻人，只是比较低调甚至保守，但我和你一样，同样可以发表意见。OK？！</P>