在教练玩死自己的情况下，掰持具体球员表现------是没个屌毛意思的

alemanni 发表于 2012-6-29 06:48

                               
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赫迪拉的踢法主要是因为小猪。。。小猪不能上前（因为伤没好利索），分工就全变了。勒夫让他担任这个角 ...

我的看法和阿勒一样，本届德国队的根本问题就在于小猪。赫迪拉的插上是无奈。
厄齐尔也缺少了后面一个能帮忙控球组织的人支援，只能单打独斗。

赛前我就强调要果断拿下猪上胡肯兽腰掐死睡皮，结果我说的全部没有办到。。。。失败得又恰好是这几点。。。。。。。。真他妈的该骂自己为什么不是德国主教练

alemanni 发表于 2012-6-29 06:51

                               
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仍然不行。即使是100%的状态，打西班牙和意大利仍然没有把握，而这只德国队明显状态不好。

你如果查看 ...

其实我也不乐观。
但是打葡萄牙之后我很乐观，那场比赛场面平淡，但是真有冠军相。
没想到勒夫自乱阵脚。
但是问题是，世界上不会有什么事情会去等你准备好了才开始的。看看3届大赛的西班牙，球员状态，体能，疲劳，底蕴，可以说问题绝不比德国更少，而且我敢保证你找不到一个6,7场比赛一路下来发挥都正常（不说逆天，就是正常）的球员，每场比赛总有人发挥很糟糕的。
但是人家凭什么2个冠军三次决赛，凭什么？
再看看德国队第一场，论体能 ，论状态，恐怕不会比现在好多少吧。但是德国队凭借的就是拼搏和团队打下来的，尤其是团队，再加上教练正确的部署。
我真想不通勒夫会为了所谓的“华丽”或者是“寻找两年前的配合”去胡乱变阵，要是寻找华丽和配合，西班牙哪里有今天，也就是阿根廷一样罢了。这叫舍本逐末。
2年前是华丽，但是要说对比赛的控制力，以及对手机会之少，那支德国能比得上这场小组赛的三场比赛？虽然状态不好，论起冠军相，哪只德国队比小组赛的这个德国队足？
不要给我说小组赛对手实力弱。荷兰再差劲也是荷兰，也成不了希腊，葡萄牙的发挥大家也都看见了。虽然自己机会也不多，但是能把这样的对手打得几乎没机会，尤其是用强大的团队控制盒协作让葡萄牙几乎毫无发挥，根本打不出自己的特点，这不是冠军相是什么，这不是冠军实力是什么，西班牙都没有做到吧。
好不容易真正有了冠军气质了，自己放弃，追逐当年被淘汰时的“华丽”，自以为对手看见德国就尿裤子？
只能说，勒夫这种书生式的完美主义教练，永远不能成气候。
也许你期待的“冠军实力”过去没有，现在没有，将来也永远不会有，德国没有，西班牙没有，意大利更没有。

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 06:43

                               
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赫迪拉穿插，确实是对前场带来了一定的活力。
但是在小猪状态极差，教练分工不明确的前提下。他的这种贸 ...

其实勒夫分工很明确，两人都有肩负一定的扫荡责任，但小猪现在的定位就是拖在后面，偶尔才会前插。德国没有拜仁那样的两翼，所以拿球队员往往都选择传球后再自己跑位寻找空挡，赫迪拉可以保证中前场始终能把球传出来，不会遇到无人可传的地步（除非拿球队员自己犹豫不想传）。如果是赫迪拉之前的德国队比赛（勒夫时期），巴拉克撤回来拿球分给队友，身体状态好的巴拉克可以覆盖整个中前场，但事实上巴拉克只在06年以前做到了大范围覆盖（04年虽然小组出局，但却是覆盖范围最广的一次）。赫迪拉在10年占据这个位置后，勒夫的要求就是让他起到部分巴拉克的作用。这和贸然行动没有任何关系，勒夫的战术体系中赫迪拉就是这么一个角色，而且赫迪拉并非只上去不回来。小猪的身体状态导致发挥不理想，不能怪罪于赫迪拉，毕竟猪在俱乐部受伤后就一直没有出色稳定的发挥。

勒夫心里头９０分钟全场控制所有球队，技术地面传球直接倒脚到对手门里的球队得１１个外星人才能组件起来，德国起码这５个世纪内实力达不到勒夫的要求。　

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 07:03

                               
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其实我也不乐观。
但是打葡萄牙之后我很乐观，那场比赛场面平淡，但是真有冠军相。
没想到勒夫自乱阵脚 ...

对葡萄牙那场根本不是这么回事，葡萄牙自己保守了，如果一开始就像下半场那样打，德国队会狼狈的多。就是这场比赛，让我把对德国队的期望值放到了较低的水平（对比一下那轮西班牙和意大利的比赛就一清二楚）。

我对勒夫仍然保持乐观——不是因为别的，就是因为迄今为止，他仍然是带德国队最合适的那个人。

德国人绝不会让勒夫下课，这点各位可以完完全全放弃幻想。

Vampire18 发表于 2012-6-29 07:03

                               
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其实勒夫分工很明确，两人都有肩负一定的扫荡责任，但小猪现在的定位就是拖在后面，偶尔才会前插。德国没 ...

不对吧，赫迪拉在10年的作用，还有他刚到皇马的任务，就是做好防守的本职工作。
虽然我知道赫迪拉是一个攻守俱佳的球员，也知道他在斯图加特和最近在皇马展现出的进攻威力。
但是能让他走到今天的地位，他所仰仗的根本不是那点进攻，德国已经有了厄齐尔穆勒克洛斯施魏因斯泰格戈麦斯克洛泽罗伊斯波尔蒂，进攻不缺你一个，赫迪拉能够有今天，他的立足之本，正是勇于牺牲自己的进攻能力，专心防守和传球，不惜体力的奔跑换来的。
而现在，他的心态有了明显的变化，皇马的经历让他对自己的定位从“马克莱莱”变成了起码是“迪亚拉"吧。
勒夫应该会有所察觉，也应该知道两个后腰没有人侧重于防守的后果，只能说，要不他就是太过于托大，要不就是对这个问题没有清醒的认识。反正场上能看出来，两人分工很不明确，没有侧重，轮到谁就是谁。
抛开赫迪拉自身的心态问题，主要责任在勒夫

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 07:03

                               
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其实我也不乐观。
但是打葡萄牙之后我很乐观，那场比赛场面平淡，但是真有冠军相。
没想到勒夫自乱阵脚 ...

死亡小组三战三胜让勒夫有些骄傲了。
而且手里牌也丰富起来，总想着更完美一点。
人之常情罢了。换成你我，也会纠结犹豫。
德国人一直这样，败不馁胜易骄。
二战那群元帅将军们，大多都是这么个德性。

alemanni 发表于 2012-6-29 07:10

                               
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对葡萄牙那场根本不是这么回事，葡萄牙自己保守了，如果一开始就像下半场那样打，德国队会狼狈的多。就是 ...

保守？没看出来。
我看见的是葡萄牙在很努力地比赛，但是根本出不了球，只要C罗拿球必然是遭围攻，而所有球员的传球线路全部被德国队的局部围抢，导致失去准星，这也给后卫的防守降低了很多的难度。
要说保守，葡萄牙小组赛第一场面对赢面不大，输了也能出线的球队和半决赛这种淘汰赛相比，哪场比赛更有保守的理由？
比赛根本就是遏制和反遏制。单拿心态问题去解释如此巨大地场面落差，很不科学。

安修 发表于 2012-6-29 07:12

                               
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死亡小组三战三胜让勒夫有些骄傲了。
而且手里牌也丰富起来，总想着更完美一点。
人之常情罢了。换成你 ...

哎，我觉得这是以书生为代表的完美主义者的最大的悲哀

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 07:14

                               
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保守？没看出来。
我看见的是葡萄牙在很努力地比赛，但是根本出不了球，只要C罗拿球必然是遭围攻，而所有 ...

你可以去参考一下赛后“砖家”的评论。

安修 发表于 2012-6-29 06:54

                               
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我的看法和阿勒一样，本届德国队的根本问题就在于小猪。赫迪拉的插上是无奈。
厄齐尔也缺少了后面一个能 ...

教练应该能意识到这个问题。只有两个原因可以解释
1是托大2是不敢拿下小猪
还是反映出勒夫思路比较混乱
但是我个人认为，赫迪拉的插上应该建立在做好本职工作的前提上。
小猪状态不佳，但是如果赫迪拉仍然专注防守保持阵型不失真的话，最终的局面可能未必会这么糟糕，最多就是一场无聊的毫无技术含量的0:0呗。
所以，我还是觉得如果勒夫给赫迪拉的定位就是防守的话 他是不合格的 如果勒夫给赫迪拉的定位是攻防枢纽的话，那勒夫是不合格的

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 07:16

                               
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哎，我觉得这是以书生为代表的完美主义者的最大的悲哀

拜仁欧冠失利，分组又是死亡之组，让勒夫开始非常谨慎。
但是死亡之组三战全胜，1/4决赛对阵弱旅，让勒夫爽了一把就飘了起来。
我觉得是人之常情。
关键是德国足协信任他，德国足球从业人员认同他的理念，各级俱乐部也愿意配合他。他的位置还是很稳固的。

alemanni 发表于 2012-6-29 07:19

                               
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你可以去参考一下赛后“砖家”的评论。

你自己都认为是“砖家”了，我还看什么。
既然我自己看了全程，我就相信自己的判断。
德国队这5场球我全看了，最满意的是第一场，和对荷兰对丹麦被扳平之后的表现，
那叫成熟稳重。
最不满的是对希腊那场，那叫一个人人都想当梅西。那一场之后就乱了，各种奇葩各种要主力位置的都出来了。

安修 发表于 2012-6-29 07:12

                               
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死亡小组三战三胜让勒夫有些骄傲了。
而且手里牌也丰富起来，总想着更完美一点。
人之常情罢了。换成你 ...

我不是这么看。勒夫淘汰赛两场的做法都是蓄谋已久的。

小组赛这种派兵布阵，完全颠覆了他前此两年间准备下的打法思路，也完全不像他的性格（至少是我理解中的），完全倒退到10年的架构，这个我一直觉得很奇怪，不能理解。

唯一的解释就是球队状态不佳，使得他不敢冒险而不得不采用保守策略，先让球队找状态建立自信再说。

但这样做的问题就在于他的变化没有机会得到充分演练，结果上阵发现问题已经来不及纠正，给出对策了。

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 07:20

                               
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教练应该能意识到这个问题。只有两个原因可以解释
1是托大2是不敢拿下小猪
还是反映出勒夫思路比较混乱 ...

小猪状态不佳，但是又需要他。勒夫的想法应该是慢慢通过比赛让他调状态。
托大是不可能的。关键是小猪的位置太重要。
勒夫这届比赛给赫迪拉就是安排插上进攻的任务，防守任务在猪那里。

安修 发表于 2012-6-29 07:23

                               
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拜仁欧冠失利，分组又是死亡之组，让勒夫开始非常谨慎。
但是死亡之组三战全胜，1/4决赛对阵弱旅，让勒夫 ...

嗯，勒夫在淘汰赛很明显没有了这种谨慎。
实际上，如果他保持住这种谨慎的话，还是有机会夺冠的。
所以，我愿意再给勒夫2次机会，因为14年在巴西打我不抱希望，加上16年是两次。
就像西班牙当初信任阿拉贡内斯那样

安修 发表于 2012-6-29 07:25

                               
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小猪状态不佳，但是又需要他。勒夫的想法应该是慢慢通过比赛让他调状态。
托大是不可能的。关键是小猪的 ...

那就是说和10年彻底掉个了？
那想不混乱都难了看来。。。

拜耳竞技场 发表于 2012-6-29 07:23

                               
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你自己都认为是“砖家”了，我还看什么。
既然我自己看了全程，我就相信自己的判断。
德国队这5场球我全 ...

兼听则明。         

panzerwzh 发表于 2012-6-29 06:51

                               
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勒夫碰到了西班牙一样完蛋，准确的说只要勒夫的球队碰到在中场控制和拦截能和德国队平起平坐的球队，那么基 ...

就是这么回事！拜仁也是这个问题！只会打顺风球！这支德国和拜仁已经完全看不到一点昔日那支我们热爱的德国和拜仁的身影了，继续爱着仅仅只是因为习惯和惯性！当初喜欢德国不就是欣赏铁血的精神和顽强的意志吗？如果要看华丽的进攻和倒角，一开始就坐荷兰巴西球迷好了。结果限制的德国把传统丢光了，变成了昔日我最看不起的软脚蟹！一到关键时刻就脚软，一碰逆风球就立刻跪了！！