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这算是史上最牛德国队么

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berni 发表于 2014-7-15 19:36:43 来自手机 | 显示全部楼层
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berni 发表于 2014-7-15 20:10:39 来自手机 | 显示全部楼层
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包子和馒头 发表于 2014-7-15 20:37:11 | 显示全部楼层
doublefishii 发表于 2014-7-15 02:05
90德国能带去的重要球员都带去了,14至少公认的缺了罗伊斯,京多安,本德兄弟。你说的勒夫决赛在这个位置 ...

14年前锋、边卫储备不足,而90年不存在这种现象。
包子和馒头 发表于 2014-7-15 20:46:28 | 显示全部楼层
包子和馒头 发表于 2014-7-14 18:57
个人感受:90年无论领先、落后特别是罚点球都不用担心。14年:领先还可以,落后就害怕,今天早上我最担心 ...

勒夫的体系最怕的就是落后,因为高位逼抢的边后卫以及分球的后腰之间是巨大可以利用的空档。这波队员除了拉姆以外,其余的都在俱乐部以及国家队的比赛中罚丢过。并且体力不如90甚至96那拨,你看那时候120分钟后,有哪个德国队员抽筋或者双手掐腰的?
拜仁狂欢 发表于 2014-7-15 20:54:55 | 显示全部楼层
包子和馒头 发表于 2014-7-15 20:46
勒夫的体系最怕的就是落后,因为高位逼抢的边后卫以及分球的后腰之间是巨大可以利用的空档。这波队员除了 ...

90,96年有跑一万五的?
包子和馒头 发表于 2014-7-15 20:59:05 | 显示全部楼层
拜仁狂欢 发表于 2014-7-15 20:54
90,96年有跑一万五的?

数据木有,感觉2个Wing以及中场铁马的跑动距离绝对不能少。
Lothar 发表于 2014-7-15 21:03:32 | 显示全部楼层
包子和馒头 发表于 2014-7-15 20:59
数据木有,感觉2个Wing以及中场铁马的跑动距离绝对不能少。

现在可能比那时候跑得多。但跑得多能说明什么问题呢?足球毕竟不是中长跑运动。

同时,在那个时代,在跑动距离的等许多数据统计技术也与现在相差好多。

现在我们能看到的就是,那时候的德国队在禁区前沿就可以直接攻击球门了,不必等到把球传到球门区附近。
包子和馒头 发表于 2014-7-15 21:07:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 包子和馒头 于 2014-7-15 21:08 编辑
Lothar 发表于 2014-7-15 21:03
现在可能比那时候跑得多。但跑得多能说明什么问题呢?足球毕竟不是中长跑运动。

同时,在那个时代,在 ...

30多米就可以射了,譬如铁马对南斯拉夫,譬如布雷默对荷兰,抑或巴斯勒的诡异外脚背弧线,塔纳特与哈曼的大力任意球,现在有吗?最为可惜的是Summer之后再无libero
心不在山 发表于 2014-7-15 21:16:23 | 显示全部楼层
小托 发表于 2014-7-15 09:56
而且德国左路瘫痪多年(没来的不算),右路基本被勒夫毁了
就这样毫无控制力地踢,还史上最强?!

朋友看球没?
你说的左路我基本同意,矿花不是那种能够小范围配合的球员。272和矿花与小猪之间的确没有产生化学反应。
右路被毁你哪里得来的结论?对法国上半场德国多次右路配合打入禁区;半决赛巴西的左路没有被打爆吗?决赛拉姆在右路几次内切,只是没有被转换成进球。每一个进球都不是偶然的,是持续进攻压力带来的最后成果,哪怕是定位球不也是对方扛不住进攻采取犯规而得到的吗?
never_say_never 发表于 2014-7-15 21:17:58 | 显示全部楼层
Auer 发表于 2014-7-14 15:03
现在世界足坛的球员质量比96-2004那段时间差很多,法国,意大利,巴西球员质量下滑的尤为明线,人才主要出 ...

那段群雄并起,球员整体质量不错的年代里德国队反而下降的厉害,真是造化弄人。。。。
这支德国被02巴西完爆夸张了吧,我觉得现在的德国队放在任何一届赢下世界杯都是有可能的,只是几率大小的问题;即使02年的德国队预选赛还去打附加赛,但还是在决赛和巴西队拼到了90分钟的最后一刻,那脚门柱进了也许还能赢,所以一切都难说。。。
 楼主| doublefishii 发表于 2014-7-16 01:25:01 | 显示全部楼层
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小托 发表于 2014-7-16 02:44:21 来自手机 | 显示全部楼层
心不在山 发表于 2014-7-15 21:16
朋友看球没?
你说的左路我基本同意,矿花不是那种能够小范围配合的球员。272和矿花与小猪之间的确没有 ...

相比10年。lahm打后腰时,右路安静。打法国时,德国像样进攻很少。之后两场,固定Mueller边路位置并配备中场支援后才有起色。所以我说被勒夫自毁
Auer 发表于 2014-7-16 14:34:23 | 显示全部楼层
never_say_never 发表于 2014-7-15 21:17
那段群雄并起,球员整体质量不错的年代里德国队反而下降的厉害,真是造化弄人。。。。
这支德国被02巴西 ...

02年的巴西可以说是我认为这几届最强的冠军,要纪律有纪律,要天才有天才,前面3R组合可以说是无坚不摧,双后腰虽然名气不大,但克莱伯森和吉尔伯托真是铁闸,加上边后卫卡服和卡洛斯的双翼组合,都是成名很久的球星,虽在职业生涯晚期,但也是威风不减,中后卫儒尼奥尔、卢西奥和埃德米尔斯发挥也很不错,门将马科斯也很稳健,那届比赛四强3个队都是352阵形,感觉巴西确实没有什么漏洞,而且一般的球队防守很难0封3R,德国目前的防守要是碰到3R,其中任何一个闪下光,德国的防线就很难扛得住
包子和馒头 发表于 2014-7-16 20:14:28 | 显示全部楼层
doublefishii 发表于 2014-7-16 01:25
这个战术不同了吧,现在球队很少用双前锋战术,世界杯上配置中锋的球队越来越少,这是战术发展演变出来的 ...

不是配置少,而是那种既能冲锋、又能配合必要时还能防守的中锋实在是稀有,戈麦斯如果不伤的话,勒夫不可能不带他去。
 楼主| doublefishii 发表于 2014-7-17 01:37:53 | 显示全部楼层
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jerryhu 发表于 2014-10-7 08:26:11 来自手机 | 显示全部楼层
90年小组赛场场丢球,阿联酋进球球员为此还得了辆RR什么的
似水流年 发表于 2014-11-17 00:10:18 | 显示全部楼层
54,74没见过,不好评论,我看过的所有国家队里,90德国和2000法国并列最强
hnyyyyb 发表于 2014-11-17 09:25:39 | 显示全部楼层
现代足球技战术制约与反制约空前加强,如果一场比赛战术稍不对头,实力相近的对手出现屠城的情况越来越多了,可以参照2010年德国VS英格兰、阿根廷,还有今年德国VS葡萄牙、巴西,荷兰VS巴西等比赛!
sky732 发表于 2014-11-17 10:18:56 | 显示全部楼层
历史久了,就认为格外好了。先不论54、74,就说很多人都爱提的90,比较一下和这届德国队夺冠历程呗。

比赛场次:90,7场;14,7场。
胜局:90,5场,14,6场(120分钟内为准)。其中,两次均无败局,90年为小组赛平哥伦比亚,半决赛平英格兰;14年为小组赛平加纳。
加时赛次数:90,1场(半决赛1:1英格兰);14,2场(1/8决赛2:1阿尔及利亚,决赛1:0阿根廷)。
点球大战次数:90,1场(半决赛1:1英格兰,点球大战4:3);14,0场。
战胜的强队数量:90,4(南斯拉夫、荷兰、英格兰、阿根廷);14,4(葡萄牙、法国、巴西、阿根廷)。
净胜球:90,10(得失球比15/5);14年,14(得失球比18/4)。
屠杀局(净胜3球以上):90,2场(小组赛4:1南斯拉夫,5:1阿联酋);14,2场(小组赛4:0葡萄牙,半决赛7:1巴西)。
无失球局:90,2场(1/4决赛1:0捷克,决赛1:0阿根廷);14,4局(小组赛4:0葡萄牙,1:0美国,1/4决赛1:0法国,决赛1:0阿根廷)。
涉及争议或话题局:90,2局(1/4决赛对捷克,对方前锋的罚下确实冤枉;决赛对阿根廷,但就圣西尼造点来说,点球可判可不判);14,0场。

以上资料若是不全,大家尽可以补充。除了比赛场次相同外,其余8项比较中,胜局、点球大战次数、净胜球、无失球局、涉及争议或话题局这5项都是14年强于90年;屠杀局1项14年质量明显高于90年;战胜强队数量基本持平;只有加时赛次数1项90年强于14年。以上8相对比,各自优势对比为6:1。

结论:厚古薄今是习惯性思维,比较一下过程才科学。

觉得所列对比项目不全的,欢迎补充。

德意志归来 发表于 2014-11-25 13:27:09 | 显示全部楼层
真正史上最强了,在这个百花齐放,群雄争霸信息时代,夺冠真心不易
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