[原创]跪着的德国人比站着的日本人高

一直想找一本希特勒的《我的奋斗》看一看，因为我很早就听说该书集中反映了希特勒的纳粹思想，是研究希特勒和纳粹德国的重要资料。但几经周折，我只是在图书馆的电脑资料里搜到一本上世纪三十年代出版的《我的奋斗》，而且还不能外借，一打听，才整明白，原来这在德国是禁书。资料显示，希特勒的这本书在二战期间几乎是德国印数最多的出版物，连小学生都把它教材用。战后该书被德国定为禁书，不得公开出版发行，这一禁令一直延伸到了二十一世纪的今天。相反，战后许多欧美国家（如英、美、法等国）的出版社却偏偏陆续将其译成本国文字，公开出版发行，这令当时的西德政府大为恼火。有一次，为了阻止该书的某个英文译本在美国出版发行，西德政府甚至不惜代价，一次性购买了所有该译本的印刷品并将其销毁，“家丑不可外扬”嘛。看着德国人的认真劲儿，你才知道，纳粹和希特勒原来是他们心里永远的痛。有时我实在“想不通”，真替希特勒“惋惜”，“生不逢地”呀，谁叫你是德国人，瞧瞧一些和你同时代的独裁者和大战犯，人虽然死了，身后可不寂寞，被人当神一样的供着，年年有人来顶礼膜拜，简直比生前还要荣耀了。

当然，也不是说德国人想着把所有同纳粹、希特勒有关的东西统统禁掉、灭掉，好让人们将这段不堪回首的历史彻底忘掉。我在德国的时候，人们正在首都柏林的市中心广场（波茨坦广场）修建着大型的犹太人纪念碑和纪念馆，而那座苏军烈士陵园（纪念二战时为解放柏林而牺牲的苏联士兵）已经成为了柏林的一个标志性建筑。德国的历史书上清清楚楚、详详细细地记载着二战时纳粹德国所犯下的滔天罪行，研究纳粹德国史的人都知道，最详细、最精确、最真实的参考资料和研究成果恰恰都是出自德国人之手。如果你有兴趣，还可以翻一翻联邦德国历任总统和总理在公开场合发表的有关二战历史问题的谈话记录，这样你也许就能理解，为什么前德国总理勃兰特会在访问波兰的一个犹太人集中营遗址时，当着全世界新闻媒体的面，双膝跪倒在犹太人纪念碑前。德国人其实很聪明，他们知道历史是改变不了的，“家丑”是捂不住的，既然捂不住，还不如老老实实地认错，争取别人的谅解和信任，至少也能获得一个“能对历史承担责任”的印象分。

所以德国终于又获得了统一，三十年后（严格地讲，应该是四十五年后），果然又是一条好汉。但如果没有先前勃兰特那历史性的一跪，没有联邦政府四十五年一如既往的诚心认错做铺垫，我想，就是一百年以后，它的那些邻国和世仇们也不会同意德国统一的。

我看过一个关于德、法关系的记录片，其中有一个镜头让我感触极深，那就是法国的戴高乐将军在战后访问联邦德国时，竟然用德语对着欢迎他的人群大声喊道：“德国万岁！德法友谊万岁！”谁都知道，戴高乐是在二战结束时是极力主张彻底削弱和肢解德国的，那时的法国对德国真是恨之入骨。但短短几年之后，戴高乐和当时德国的第一任总理阿登纳在公开场合又是拥抱，又是贴面，亲热地象一家人。戴高乐是给足了德国人面子，当然，这可能也有做秀的成分，但至少证明了一点，德国政府禁希特勒的书是禁对了——二战时，戴高乐在国外组织流亡政府，反对的不就是纳粹德国吗？

如果希特勒在德国一直阴魂不散，还受到公然的祭拜；如果德国政府一直忙着修改历史，喋喋不休地为纳粹德国作辩护，我想，戴高乐就是活到现在也不会神经兮兮地跑到柏林去宣扬和德国的友谊，德国也永远不可能拥有作为一个大国所应得的尊严。
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以下是引用筱筱在7/26/2003 3:05:22 PM的发言：
一直想找一本希特勒的《我的奋斗》看一看，因为我很早就听说该书集中反映了希特勒的纳粹思想，是研究希特勒和纳粹德国的重要资料。但几经周折，我只是在图书馆的电脑资料里搜到一本上世纪三十年代出版的《我的奋斗》，而且还不能外借，一打听，才整明白，原来这在德国是禁书。资料显示，希特勒的这本书在二战期间几乎是德国印数最多的出版物，连小学生都把它教材用。战后该书被德国定为禁书，不得公开出版发行，这一禁令一直延伸到了二十一世纪的今天。相反，战后许多欧美国家（如英、美、法等国）的出版社却偏偏陆续将其译成本国文字，公开出版发行，这令当时的西德政府大为恼火。有一次，为了阻止该书的某个英文译本在美国出版发行，西德政府甚至不惜代价，一次性购买了所有该译本的印刷品并将其销毁，“家丑不可外扬”嘛。看着德国人的认真劲儿，你才知道，纳粹和希特勒原来是他们心里永远的痛。有时我实在“想不通”，真替希特勒“惋惜”，“生不逢地”呀，谁叫你是德国人，瞧瞧一些和你同时代的独裁者和大战犯，人虽然死了，身后可不寂寞，被人当神一样的供着，年年有人来顶礼膜拜，简直比生前还要荣耀了。

当然，也不是说德国人想着把所有同纳粹、希特勒有关的东西统统禁掉、灭掉，好让人们将这段不堪回首的历史彻底忘掉。我在德国的时候，人们正在首都柏林的市中心广场（波茨坦广场）修建着大型的犹太人纪念碑和纪念馆，而那座苏军烈士陵园（纪念二战时为解放柏林而牺牲的苏联士兵）已经成为了柏林的一个标志性建筑。德国的历史书上清清楚楚、详详细细地记载着二战时纳粹德国所犯下的滔天罪行，研究纳粹德国史的人都知道，最详细、最精确、最真实的参考资料和研究成果恰恰都是出自德国人之手。如果你有兴趣，还可以翻一翻联邦德国历任总统和总理在公开场合发表的有关二战历史问题的谈话记录，这样你也许就能理解，为什么前德国总理勃兰特会在访问波兰的一个犹太人集中营遗址时，当着全世界新闻媒体的面，双膝跪倒在犹太人纪念碑前。德国人其实很聪明，他们知道历史是改变不了的，“家丑”是捂不住的，既然捂不住，还不如老老实实地认错，争取别人的谅解和信任，至少也能获得一个“能对历史承担责任”的印象分。

所以德国终于又获得了统一，三十年后（严格地讲，应该是四十五年后），果然又是一条好汉。但如果没有先前勃兰特那历史性的一跪，没有联邦政府四十五年一如既往的诚心认错做铺垫，我想，就是一百年以后，它的那些邻国和世仇们也不会同意德国统一的。

我看过一个关于德、法关系的记录片，其中有一个镜头让我感触极深，那就是法国的戴高乐将军在战后访问联邦德国时，竟然用德语对着欢迎他的人群大声喊道：“德国万岁！德法友谊万岁！”谁都知道，戴高乐是在二战结束时是极力主张彻底削弱和肢解德国的，那时的法国对德国真是恨之入骨。但短短几年之后，戴高乐和当时德国的第一任总理阿登纳在公开场合又是拥抱，又是贴面，亲热地象一家人。戴高乐是给足了德国人面子，当然，这可能也有做秀的成分，但至少证明了一点，德国政府禁希特勒的书是禁对了——二战时，戴高乐在国外组织流亡政府，反对的不就是纳粹德国吗？

如果希特勒在德国一直阴魂不散，还受到公然的祭拜；如果德国政府一直忙着修改历史，喋喋不休地为纳粹德国作辩护，我想，戴高乐就是活到现在也不会神经兮兮地跑到柏林去宣扬和德国的友谊，德国也永远不可能拥有作为一个大国所应得的尊严。
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告诉你：1 在日本只有鹿儿岛（鹿岛鹿角就在那儿）等少数几个地区使用着歪曲的教科书，而不是像中国那些没有文化的媒体所说的那么多！2 靖国神社里不仅有战犯而且还有那些被那些“该被天诛地灭的美国人”在二战中原子弹炸死的无辜平民！

这标题无任何不妥，忏悔战争方面德国是比日本彻底

《我的奋斗》我也想拜读

一直觉得德国人的忏悔过头了，当然，联邦政府的人当时是被迫害的，所以对纳粹的一切都坚决扼杀。现在电视台在放二战风云录，我觉得希特勒对德国的改革要比罗斯福的改革高明得多。

而二战后日本只不过杀了几个替罪羊，国体其实还是老样子。关于敬国神社，我觉得那和中国人拜岳王庙其实是差不多的，如果日本人不攻打中国，而去征服别的国家的话，中国人是不会那么敏感的。

我来德迷联盟的时间虽然不算长，但是我很喜欢这里，因为我爱德国队，我爱拜仁慕尼黑！看到有这么多和我志同道合的朋友我很高兴！

但是在“德国风情”里我不止一次的看到有直接或者见解侮辱日本的！今天居然有一个《跪着的德国人比日本人高》！这样的侮辱性文章，那里的斑竹居然加它为精华！我一个不小心，看到斑竹的公告拦里写着：“☆关注德意志，领略异彩风情！”关注德意志！居然关注到日本人头上了！这和关注德意志有关系吗？！！？“☆关注德意志，领略异彩风情！”这应该是斑竹或者管理员说的，那个精华也一定是他们的其中之一加的！自相矛盾是什么意思？！这居然发生在一个很著名的德国球迷论坛上，我自己觉得这是一个耻辱！也许你们不这样认为！

我想谁都不愿意别人去侮辱自己。日本人也不愿意！我们在这里讨论德国的足球，德国的风情，我们赞美着德国，我就实在想不通，为什么要没事干的去侮辱日本人？！如果谁觉得被人侮辱是一件好事，那么我会帮助他（我相信没有这样的人！）

你想被人侮辱吗？不想！日本人也一样！

兄弟,你不会是日本人吧?
楼主这篇文章有什么不妥的吗?
对于发起战争的忏悔,和对被侵略国家的人民的负罪感方面,德国人就是比日本人做得好...楼主的意思我认为也是这个...
这篇文章是我加的精...这里没人借日本抬高德国,也没人要关注日本...之所以涉及到了日本,只是就同一个问题的不同的处理方法的一个对照..这有何不妥?做了,就别怕被人说...是不是这样?
你上面的文章,说实话,已经越界...

我不是日本人，但是这并不影响我为日本打抱不平！
关于忏悔我没有任何异议，毕竟这是日本人的不对！
但是《跪着的德国人比站着的日本人高》你觉得这样的标题合适吗？这绝对有侮辱的意思！不光是我们文科生能感觉到！
我要是说跪着的日本人比站着的中国人高，你说你会理解成为赞美（或者说不侮辱）中国吗？
我想不会吧！
我对这篇文章的内容没有异议，毕竟谴责日本对战争的态度是没有错的，但是你没有觉得题目太不恰当了？！
一篇好文章应该有好的内容和题目，所以“精华”谈不上吧？

侮辱日本人怎么了？
应该再狠狠地侮辱日本人才是！！！
他们也配让中国人来尊敬？
他们根本不配！！！

以下是引用fc1900在7/26/2003 6:10:02 PM的发言：
我不是日本人，但是这并不影响我为日本打抱不平！
关于忏悔我没有任何异议，毕竟这是日本人的不对！
但是《跪着的德国人比站着的日本人高》你觉得这样的标题合适吗？这绝对有侮辱的意思！不光是我们文科生能感觉到！
我要是说跪着的日本人比站着的中国人高，你说你会理解成为赞美（或者说不侮辱）中国吗？
我想不会吧！
我对这篇文章的内容没有异议，毕竟谴责日本对战争的态度是没有错的，但是你没有觉得题目太不恰当了？！
一篇好文章应该有好的内容和题目，所以“精华”谈不上吧？

就战争问题方面的忏悔,为什么要赞美日本人?有这必要吗?
为什么就不能对照一下?因为他们两国面对的是同一个问题...

中国怎么了?中国没有发动战争..不要总用这个进行比较...中国人民是战争的受害者...

楼主的文章没有问题..有问题的是你的跟贴...

以下是引用fc1900在7/26/2003 6:10:02 PM的发言：
我不是日本人，但是这并不影响我为日本打抱不平！
关于忏悔我没有任何异议，毕竟这是日本人的不对！
但是《跪着的德国人比站着的日本人高》你觉得这样的标题合适吗？这绝对有侮辱的意思！不光是我们文科生能感觉到！
我要是说跪着的日本人比站着的中国人高，你说你会理解成为赞美（或者说不侮辱）中国吗？
我想不会吧！
我对这篇文章的内容没有异议，毕竟谴责日本对战争的态度是没有错的，但是你没有觉得题目太不恰当了？！
一篇好文章应该有好的内容和题目，所以“精华”谈不上吧？

这是你对标题的理解问题了

这篇文章说的是忏悔问题

以下是引用MichaelChu在7/26/2003 6:20:08 PM的发言：
这是你对标题的理解问题了

这篇文章说的是忏悔问题

我说了，文章的内容很好（最起码是正确），但是题目带有了侮辱的性质！

让中国人向曾对自己大开杀戒的仇人尊敬？！！！！！

你脑子锈斗了吧？！！！！

让你向杀你祖宗，辱你母亲的日本人表示尊重，你会吗？！！！

日本人被中国人骂，那是活该！！！！

连在自己的本土，中国人自己的论坛上也不能侮辱一下杀我们亲人，污辱我们国土的那些狗娘养的日本吗？！！！！！！！

日本人的走狗！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" />

以下是引用Lothar在7/26/2003 6:18:54 PM的发言：
就战争问题方面的忏悔,为什么要赞美日本人?有这必要吗?
为什么就不能对照一下?因为他们两国面对的是同一个问题...

中国怎么了?中国没有发动战争..不要总用这个进行比较...中国人民是战争的受害者...

楼主的文章没有问题..有问题的是你的跟贴...

战争方面的忏悔，在着方面日本人的做法是不对，楼主的内容也很正确
我没有要赞美日本人的意思，我上面帖的那些是因为当时我很气愤，所以……不好意思啦
说中国只是一个例子，每没有其他意思，我想说的是：这样的题目带有侮辱性质，这是和中国没有关系所以你们没有觉得（也许），而且这是关于中国的死敌日本的，所以大家都觉得理所应当！但是对于事实来说，这样做是不对的！

事实是什么?战争不是他们发动的?侵略中国的不是他们?

我觉得在对待战争这方面,日本人就是错误的...不只是因为他们侵略的是我们...

[此贴子已经被作者于7/26/2003 6:51:49 PM编辑过]

以下是引用马凯的金靴在7/26/2003 6:27:33 PM的发言：
让中国人向曾对自己大开杀戒的仇人尊敬？！！！！！

你脑子锈斗了吧？！！！！

让你向杀你祖宗，辱你母亲的日本人表示尊重，你会吗？！！！

日本人被中国人骂，那是活该！！！！

连在自己的本土，中国人自己的论坛上也不能侮辱一下杀我们亲人，污辱我们国土的那些狗娘养的日本吗？！！！！！！！

日本人的走狗！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" />

你是拜仁球迷吧？要是的话我们是知己！
你可以侮辱，随便！
侮辱吧，用着ONY，PANASONIC，NEC，TOSHIBA……侮辱吧！
侮辱吧，坐上丰田，三菱，尼桑……侮辱吧

拜仁，德国的球迷让我们把敬礼都放到为他们欢呼上吧！

以下是引用fc1900在7/26/2003 6:26:51 PM的发言：

我说了，文章的内容很好（最起码是正确），但是题目带有了侮辱的性质！

不愧是国家培养的腐儒，不研究实质，却对表面吹毛求疵

这标题就像当年的《丑陋的中国人》，看罢全文后方知标题并无不妥

我想大家还是先冷静下来，fc1900朋友，关于此文的标题，也许从字面上来看确实有你所说的那样，但是，看一篇文章首先应该关注的是什么？这你应该很清楚，你也说了文章的内容本身并没有问题，至于标题，有不同意见可以提出来，但是没有必要把它上升到民族侮辱的高度，更没有必要为此而争论不休，关于对待日本的态度，我想我们应该明白这样一个道理，对日本文化的欣赏和对日本军国主义的仇恨是不同的两回事，我也喜欢日本的许多东西，但是这跟我对日本在二战的罪行的愤恨没有必然的联系，说到对那段历史的认识，日本人至今没有一个能让亚洲各国人民满意的答复，在日本军国主义还是很有市场的，当年的遗老遗少也始终没有放弃他们那龌龊的想法，在这种情况下，一味埋怨中国人为什么不能善待日本是不公平的，我们放弃了战争赔款，我们放弃了对军国主义分子的追诉，我们只想使这一切都成为过去，使两个国家的人民时代友好，可是我们所做的努力换来的是什么？靖国神社里供奉的到底有什么人我不太清楚，但那里有粘满中国人（也包括其他亚洲国家人民）鲜血的刽子手是确凿无疑的，而这些人在日本国民的眼中是什么地位呢？当日本政府的官员一次又一次无视亚洲各国人民的感情走进那个地方的时候，他们又和曾对我们的情绪有过半点照顾呢。事实上真正对于那场战争念念不忘的恰恰是日本人自己，对许多日本人来说，大和民族的失败比日本这个国家的失败更让他们难以接受，而这也正是德国与日本在二战这个问题的认识上根本不同的地方。在民族与国家一体性这一点上东方与西方是截然不同的。至于你所说的国民素质的问题（也就是日本人与中国人相比那个地位更高的问题），这其实与日本是否该受到指责是没有关系的，况且一个国民素质很高的国家不能对自己过去所犯的错误很好的进行反思和总结，这本身就是一件很耐人寻味的事情，到底是为什么？你有仔细想过么？是什么让日本人至今仍羞于承认对于别国所犯罪行呢？该思考的恐怕不光是我们吧。

这题目侮辱了日本人么?不觉得,这只是在比较两个国家对待战争历史的态度
日本有认真反省过么?没有吧~~~~~
所以怨不得中国人见不惯他们,fc1900你干嘛这么激动?外面骂小日本的网友多的是,您是不是挨个儿教育?
或者俺说了句小日本,也侮辱人了?????

这贴我现在才看到，我的第一反映是:精品贴，这题目更是一针见血。FC1900，你不要再为日本军国主义招魂了，大家都是中国人。这里也不允许你如此地伤害中国人的感情。我说这话算是客气了，你的观点如何对得起给日本混蛋屠杀的同胞？你丢尽了中国人的脸。

吓吓……怎么又来这么严肃的帖子了。
偶觉得咧，FC1900同志考虑问题比较深刻和全面一点。我想他并不是有意要为日本人辩护，而是从是民族尊严这个出发点来看待这个问题。想必这位仁兄的义愤填膺多半是换位考虑的结果，而且是由于有着强烈的爱国情感才会引发那番言论。尊重是相互的。如果说我们在本国的BBS上对别的民族有着不妥帖的言论，那可想而知人家也会对我们的民族有着许多不屑的言论。如果大家都有一种尊重他人民族的意识，那许多不必要的冲突就不会发生。我想FC1900一定是从这个角度考虑的吧。说到底，他和楼主MM以及大家的情感都是相同的，都有着维护自己民族尊严的强烈责任感。所以大家也别把矛头指向他，搞得人家明明一片好心还跟当了叛徒似的。

不过话又说回来，我想楼主MM取这个题目也是无心之举，多半还是为了对比有气势。没准根本连想都多想，就觉得顺口，还有点新意，于是就用上了。FC1900你也别太较真。

同志们老为这种事情上火多伤身体。大家都歇歇火，咱再叫瓜弟弟抱两个大西瓜来消消暑<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />

[此贴子已经被作者于7/27/2003 12:47:29 AM编辑过]

姐姐说的有理,大家先消消火气......
第一,就内容而言,标题并无不妥,但如果单看题目,恐怕就有问题了,fc1900恐怕就是没看完内容吧.
第二,日本人对待二战的做法是比德国人差远了,这是事实,无须讨论.我现在对他们也没什么好感(虽然日本的动画是一流的)
第三,侵略中国的日本人都死的差不多了,就别这么狠了.