[公告]关于免除灵杰公务员职位的通告

shayuer · 发表于 2007-8-22 14:24:00

究竟是怎么了？

钦 · 发表于 2007-8-22 14:28:00

<div class=\"quote\">以下是引用灵杰在2007-8-22 14:16:00的发言： 你去看看这个帖子好了，不想和某些公务员同流合污了<a href=\"http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=92931&page=1\">http://www.gerfans.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=92931&page=1</a></div>实话说，你在拜仁版里除了发新闻可以叫人心服之外，其余的事情恐怕就那么能拿的出手了吧。就拿你自己来说，当年巴拉克的帖子在坦克版拜仁版里吵的如火如荼的时候，你真的如一个版主该做的那样持中立态度吗？记得在拜仁版还有人批评过你，身为版主怎能如此说话。你也许不记得了。所以我纳闷你说的“某些公务员”，到底指的谁？

灵杰 · 发表于 2007-8-22 14:32:00

<div class=\"quote\">以下是引用钦在2007-8-22 14:28:00的发言： 实话说，你在拜仁版里除了发新闻可以叫人心服之外，其余的事情恐怕就那么能拿的出手了吧。就拿你自己来说，当年巴拉克的帖子在坦克版拜仁版里吵的如火如荼的时候，你真的如一个版主该做的那样持中立态度吗？记得在拜仁版还有人批评过你，身为版主怎能如此说话。你也许不记得了。所以我纳闷你说的“某些公务员”，到底指的谁？</div>至少，我当版主之后，没有去别的论坛说数落其他球队或球星的风凉话，我至少懂得在别人地盘尊重别人球队。那么你也告诉我，包括管理员在内，有多少人是中立公正的？请一一列举

新王 · 发表于 2007-8-22 14:35:00

顶灵杰！他发的新闻我不能说是最公正的，但是至少是我看过的极为公正的！

vivic · 发表于 2007-8-22 14:36:00

<div class=\"quote\">以下是引用曼施泰因在2007-8-22 13:24:00的发言： <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em20.gif\" />太强了！强得我无话可说！

S：我和灵杰不是一党，我自始至终都不喜欢灵杰，直至现在！我最近所有的发言都是就事论事，对事不对人。我只是觉得联盟高层对人和事的处理欠妥。当然不光指现在这一件事。 </div>唉，同感。比如领结拎出来的这个帖子，我是觉得我仁的一些球迷很过分去围攻人家的（虽然那个18号明显是喝高了的样子，不过这样的人，私下劝谕一下就好了），还有仁版很多人肆意辱骂莱叔的……也许这些状况导致了现在管理员要打压一下仁迷的气焰，可是我想问，这是谁造成的呢？不知道洛大哥还记不记得，几个月前，梅版的球迷抗议别版的人来踩场的事儿，那天洛大哥在场，月饼和梳子还有我，希望作为管理员的洛大哥出手管制一下，他甩手不管，还说这是正常的事儿，他不觉得是踩场，无疑助长了对方的气焰，也让梅版的小姑娘们无比心寒；还有骂大神的和保大神的吵架的事儿，茶杯里的风暴被洛大哥越处理越大（有趣的是他连谁是米粉都没搞清过）；然后又有月饼抗议的事儿，然后和高层们讨论讨论版主要不要有一定的上站时间保证否则应该免职的事情，然后被认为是要闹革命……冏（囧到下巴都没了。）有些事，有因才有果，既然造成了结果，更要谨慎对待处理，过去的不作为，不是现在扩大打击面和纠枉过正的理由，很多事情一步一步来为好，处理人和人的事，最忌简单粗暴。

[此贴子已经被作者于2007-8-22 14:38:04编辑过]

新王 · 发表于 2007-8-22 14:37:00

再说灵杰新闻也发了不少，没有功劳也有苦劳，这样做真的让我很看不懂难道管理层希望拜仁版新闻到“一周一条”或者“一周三条”才好吗？

拜迷小天王 · 发表于 2007-8-22 14:41:00

<div class=\"quote\">以下是引用vivic在2007-8-22 14:36:00的发言：比如领结拎出来的这个帖子，我是觉得我仁的一些球迷很过分去围攻人家的（虽然那个18号明显是喝高了的样子，不过这样的人，私下劝谕一下就好了），还有仁版很多人肆意辱骂莱叔的……也许这些状况导致了现在管理员要打压一下仁迷的气焰，可是我想问，这是谁造成的呢？ </div>不是一次两次的另外哪个球队都有一个两个极端球迷，没必要非把拜仁的柃出来说吧

[此贴子已经被作者于2007-8-22 14:50:04编辑过]

曼施泰因 · 发表于 2007-8-22 14:41:00

<div class=\"quote\">以下是引用vivic在2007-8-22 14:36:00的发言： 唉，同感。比如领结拎出来的这个帖子，我是觉得我仁的一些球迷很过分去围攻人家的（虽然那个18号明显是喝高了的样子，不过这样的人，私下劝谕一下就好了），还有仁版很多人肆意辱骂莱叔的……也许这些状况导致了现在管理员要打压一下仁迷的气焰，可是我想问，这是谁造成的呢？不知道洛大哥还记不记得，几个月前，梅版的球迷抗议别版的人来踩场的事儿，那天洛大哥在场，月饼和梳子还有我，希望作为管理员的洛大哥出手管制一下，他甩手不管，还说这是正常的事儿，他不觉得是踩场，无疑助长了对方的气焰，也让梅版的小姑娘们无比心寒；还有骂大神的和保大神的吵架的事儿，茶杯里的风暴被洛大哥越处理越大（有趣的是他连谁是米粉都没搞清过）；然后又有月饼抗议的事儿，然后和高层们讨论讨论版主要不要有一定的上站时间保证否则应该免职的事情，然后被认为是要闹革命……冏（囧到下巴都没了。）有些事，有因才有果，既然造成了结果，更要谨慎对待处理，过去的不作为，不是现在扩大打击面和纠枉过正的理由，很多事情一步一步来为好，处理人和人的事，最忌简单粗暴。</div>唉，不想再说什么了。。。。。。

mooncakewy · 发表于 2007-8-22 14:48:00

<div class=\"quote\">以下是引用vivic在2007-8-22 14:36:00的发言：
不知道洛大哥还记不记得，几个月前，梅版的球迷抗议别版的人来踩场的事儿，那天洛大哥在场，月饼和梳子还有我，希望作为管理员的洛大哥出手管制一下，他甩手不管，还说这是正常的事儿，他不觉得是踩场，无疑助长了对方的气焰，也让梅版的小姑娘们无比心寒；还有骂大神的和保大神的吵架的事儿，茶杯里的风暴被洛大哥越处理越大（有趣的是他连谁是米粉都没搞清过）；然后又有月饼抗议的事儿，然后和高层们讨论讨论版主要不要有一定的上站时间保证否则应该免职的事情，然后被认为是要闹革命……冏（囧到下巴都没了。）</div> 啊，这都是哪辈子的事情了？其实也不能说管理员连谁是米粉都没搞清楚。JJ你不知道吗（左手潇洒地一捋刘海），其实，我是库迷，我是卧底！ <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

Bayreuth · 发表于 2007-8-22 14:49:00

<div class=\"quote\">以下是引用vivic在2007-8-22 14:36:00的发言： 唉，同感。比如领结拎出来的这个帖子，我是觉得我仁的一些球迷很过分去围攻人家的（虽然那个18号明显是喝高了的样子，不过这样的人，私下劝谕一下就好了），还有仁版很多人肆意辱骂莱叔的……也许这些状况导致了现在管理员要打压一下仁迷的气焰，可是我想问，这是谁造成的呢？不知道洛大哥还记不记得，几个月前，梅版的球迷抗议别版的人来踩场的事儿，那天洛大哥在场，月饼和梳子还有我，希望作为管理员的洛大哥出手管制一下，他甩手不管，还说这是正常的事儿，他不觉得是踩场，无疑助长了对方的气焰，也让梅版的小姑娘们无比心寒；还有骂大神的和保大神的吵架的事儿，茶杯里的风暴被洛大哥越处理越大（有趣的是他连谁是米粉都没搞清过）；然后又有月饼抗议的事儿，然后和高层们讨论讨论版主要不要有一定的上站时间保证否则应该免职的事情，然后被认为是要闹革命……冏（囧到下巴都没了。）有些事，有因才有果，既然造成了结果，更要谨慎对待处理，过去的不作为，不是现在扩大打击面和纠枉过正的理由，很多事情一步一步来为好，处理人和人的事，最忌简单粗暴。 </div>嗯,如果当时就作出处理的话,或许也不会有阿水那件事情了...但是Vivic是否还记得不来梅制订版规的事?有些事情，相同的话在不同立场、不同性格的人看来是完全不同的。而且，有些含糊不清的概念界定，现在看看alles gute,真的到了实际操作层面，就是另外一种效果了。然后就是投诉或建议的事情了。我觉得大家普遍有种不好的习惯：在正式投诉前先极力地贬低投诉对象，似乎只要确立对方言行不当，自己的行为就一定是正确了的。另外在陈述事实时夹杂了强烈的个人情绪。这不是正常的投诉。有些话换种说法，效果会好得多。

vilonteen · 发表于 2007-8-22 14:55:00

<div class=\"quote\">以下是引用Bayreuth在2007-8-22 14:49:00的发言： 嗯,如果当时就作出处理的话,或许也不会有阿水那件事情了...但是Vivic是否还记得不来梅制订版规的事?有些事情，相同的话在不同立场、不同性格的人看来是完全不同的。而且，有些含糊不清的概念界定，现在看看alles gute,真的到了实际操作层面，就是另外一种效果了。然后就是投诉或建议的事情了。我觉得大家普遍有种不好的习惯：在正式投诉前先极力地贬低投诉对象，似乎只要确立对方言行不当，自己的行为就一定是正确了的。另外在陈述事实时夹杂了强烈的个人情绪。这不是正常的投诉。有些话换种说法，效果会好得多。</div>你说的很对，深表赞同。一些版主处理问题的时候也掺夹大量的个人情感在里面。其实虚拟社会里的事能算什么呢？为什么非要拼个你死我活的。

s：我一直有一个建议，那就是希望版主们发言的时候用马甲。管理的时候再用正式ID。因为发言倾向性太强，而版主做管理，是绝对需要公正和中立的。就好比议会的议长，必须保证绝对中立的人才能做议长。

S2：发挥下，中立立场在我国实在太弱了，也太难做了。这也许和我国几千年封建社会有关，民主严重缺失。

vivic · 发表于 2007-8-22 15:04:00

<div class=\"quote\">以下是引用Bayreuth在2007-8-22 14:49:00的发言： 嗯,如果当时就作出处理的话,或许也不会有阿水那件事情了...但是Vivic是否还记得不来梅制订版规的事?有些事情，相同的话在不同立场、不同性格的人看来是完全不同的。而且，有些含糊不清的概念界定，现在看看alles gute,真的到了实际操作层面，就是另外一种效果了。然后就是投诉或建议的事情了。我觉得大家普遍有种不好的习惯：在正式投诉前先极力地贬低投诉对象，似乎只要确立对方言行不当，自己的行为就一定是正确了的。另外在陈述事实时夹杂了强烈的个人情绪。这不是正常的投诉。有些话换种说法，效果会好得多。</div>梅版的版规还是要以梅版需求为原则，当然更重要的是执行，比如我仁版的零容忍，嘿嘿。其实版面上的人越多，管理的确是越难的，还有版主的作为，骨干网友的言行，都主导了版面的方向。我是认为，各队版面可以稍微宽松点，只要不说脏话，不抓住别队和别队球员不放的，不为了贬低其他球队或者球员特地开贴的，就算过得去，不过对踩场这种事情要及时处理，也要告诫版友不要理睬踩场的人（对待这种人，最好的办法还是不理他，无视他最大）。在公共版面就要严格规范攻击和偏袒的行为，批评只能限于技战术等现实方面的。投诉这种事，本来就是带着情绪来的，这就要看处理的人的经验和智慧了。无论如何，管理人的事情，要万分小心谨慎，否则随时可能引起更大的反效果的。

vivic · 发表于 2007-8-22 15:09:00

<div class=\"quote\">以下是引用vilonteen在2007-8-22 14:55:00的发言： 你说的很对，深表赞同。一些版主处理问题的时候也掺夹大量的个人情感在里面。其实虚拟社会里的事能算什么呢？为什么非要拼个你死我活的。

s：我一直有一个建议，那就是希望版主们发言的时候用马甲。管理的时候再用正式ID。因为发言倾向性太强，而版主做管理，是绝对需要公正和中立的。就好比议会的议长，必须保证绝对中立的人才能做议长。

S2：发挥下，中立立场在我国实在太弱了，也太难做了。这也许和我国几千年封建社会有关，民主严重缺失。</div>民主是个筐，什么都往里装，这不是民主的问题，是个人意识和集体意识的问题，是以人为本还是官本位的问题。版主们还好啦，毕竟版主还要带动本版面气氛的，不过管理员和超版就……当然自觉能保持中立的，也不强求马甲了，马甲太多认起来还是很晕的，透明马甲其实也没怎么起到作用的。虚拟社会也是社会，组成的也是人，而且比现实中的人情绪更加赤裸更加直接更加容易冲突，处理人的问题，就要观察和照顾人的情绪，掌握尺度是个大学问，这需要天赋也需要学习。

vilonteen · 发表于 2007-8-22 15:10:00

<div class=\"quote\">以下是引用灵杰在2007-8-22 14:32:00的发言： 至少，我当版主之后，没有去别的论坛说数落其他球队或球星的风凉话，我至少懂得在别人地盘尊重别人球队。那么你也告诉我，包括管理员在内，有多少人是中立公正的？请一一列举</div>灵杰这话什么意思呢？难道因为“水哥事件”才铁了心离开的吗？实话说，联盟就一论坛而以，搞不懂为什么这么复杂。跟春秋战国时期似的。

vilonteen · 发表于 2007-8-22 15:16:00

<div class=\"quote\">以下是引用vivic在2007-8-22 15:09:00的发言： 民主是个筐，什么都往里装，这不是民主的问题，是个人意识和集体意识的问题，是以人为本还是官本位的问题。版主们还好啦，毕竟版主还要带动本版面气氛的，不过管理员和超版就……当然自觉能保持中立的，也不强求马甲了，马甲太多认起来还是很晕的，透明马甲其实也没怎么起到作用的。虚拟社会也是社会，组成的也是人，而且比现实中的人情绪更加赤裸更加直接更加容易冲突，处理人的问题，就要观察和照顾人的情绪，掌握尺度是个大学问，这需要天赋也需要学习。</div>我把虚拟社会和现实社会分的很清的。在我看来，虚拟社会就是用来happy和放松的。所以，实在不明白虚拟社会还有这么多人如此在意虚拟的名利。

Bayreuth · 发表于 2007-8-22 15:18:00

管理员用马甲....我和Markus版聊过,拜仁版的常客都知道这意味着什么.<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em40.gif\" />.好吧,就水门事件,我认为是会员阿水行为不当,而版主阿水(一直)很好地履行了沙尔克版主的职责.这与大多数人的意见相左.当然阿水就是阿水,他还是有错.我认为只要版主不通过只有他才能使用的手段犯错误,就不应该咬住管理层不放.OK.谈论足球的时候,只有球迷,而无版主与会员之分.这样想不就好了.

.S:水哥事件就叫水门事件好了.

[此贴子已经被作者于2007-8-22 15:19:33编辑过]

Lothar · 发表于 2007-8-22 15:24:00

<div class=\"quote\">以下是引用vivic在2007-8-22 15:04:00的发言： 梅版的版规还是要以梅版需求为原则，当然更重要的是执行，比如我仁版的零容忍，嘿嘿。其实版面上的人越多，管理的确是越难的，还有版主的作为，骨干网友的言行，都主导了版面的方向。我是认为，各队版面可以稍微宽松点，只要不说脏话，不抓住别队和别队球员不放的，不为了贬低其他球队或者球员特地开贴的，就算过得去，不过对踩场这种事情要及时处理，也要告诫版友不要理睬踩场的人（对待这种人，最好的办法还是不理他，无视他最大）。在公共版面就要严格规范攻击和偏袒的行为，批评只能限于技战术等现实方面的。投诉这种事，本来就是带着情绪来的，这就要看处理的人的经验和智慧了。无论如何，管理人的事情，要万分小心谨慎，否则随时可能引起更大的反效果的。</div>其实一直以来联盟走的就是这条路.只是近一年来,忽略了部分人员的能量了.我们对版主的要求有所放松,对自身的监管也有些放松.因为我们一直是希望做到把版务管理完全放权给个版的版主们的.并在一大段时间里也确实是这样做了.但现在看效果并不算好.所以,当一部分管理人员出了差错的时候,我们一方面对外要维护这些管理人员的形象,对内也只能进行说服帮助.当一些管理人员表面上应允实际上我行我素之后,这些效果就变得很差,有的时候反而会助长一些不正常的管理取向.我们的问题其实在这几个月里就在逐渐的改进.我们希望我们的版主们都是既通情达理又能秉公办事的人.我们一直这样希望着.

ICEbolt · 发表于 2007-8-22 15:26:00

管理层在对某人唯以重任的时候，真的对他的rp没有质疑吗？这件事情的发展过程难道真是非如此不可的吗？

vilonteen · 发表于 2007-8-22 15:36:00

<div class=\"quote\">以下是引用Bayreuth在2007-8-22 15:18:00的发言： 管理员用马甲....我和Markus版聊过,拜仁版的常客都知道这意味着什么.<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em40.gif\" />.好吧,就水门事件,我认为是会员阿水行为不当,而版主阿水(一直)很好地履行了沙尔克版主的职责.这与大多数人的意见相左.当然阿水就是阿水,他还是有错.我认为只要版主不通过只有他才能使用的手段犯错误,就不应该咬住管理层不放.OK.谈论足球的时候,只有球迷,而无版主与会员之分.这样想不就好了.

.S:水哥事件就叫水门事件好了. </div> <img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />看来水哥不小心尼克松了一把！！我和你意见一样啊。他作为04版版主，做的很好。但做会员的时候，常常有“惊世骇俗”之壮举。这实在是该打PP的。会员阿水因为其举止给同名的版主阿水摸黑。所以，建议以后会员阿水换个名字，您可别再给版主阿水惹麻烦了。诸位版主或许该吸取阿水的教训，当您实在想参与“论”战的时候，建议您使用马甲。这也许不该作为条约写进联盟“宪法”，但应该成为约定俗成的法则。

Lothar · 发表于 2007-8-22 15:41:00

<div class=\"quote\">以下是引用ICEbolt在2007-8-22 15:26:00的发言： 管理层在对某人唯以重任的时候，真的对他的rp没有质疑吗？这件事情的发展过程难道真是非如此不可的吗？</div>我们平日里都很忙.而且一直本着用人不疑的态度和大家共事.此外,我们平时的接触相处都都比较正常,自然不会去想那么多了.当时又一直在尝试把管理权限完全下放给各级管理人员.所以,才导致矛盾和冲突的积累以至于爆发.在这一点上,我个人确实是有责任.这里向大家道歉了.

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