豹II
发表于 2010-4-25 13:55:29
狗仔队还真是牛啊
话说这等熟女不伦片片 大家还是喜闻乐见的
至于陈云,吕大妈之类的我看还是保留下她们的隐私好了
慕尼黑之恋
发表于 2010-4-25 14:16:15
馬英九總統、民進黨主席蔡英文下午2時針對兩岸經濟合作架構協議(ECFA)展開辯論。
第一階段:申論
二次政黨輪替後第一次朝野辯論,到底應該選擇國民黨國際化或民進黨邊緣化,今天會給大家一個清楚的答案。沒有貿易就沒有台灣,民進黨執政八年,台灣原地踏步,不能再等待,要帶領台灣找回失落的八年,領先亞洲。
开始咯
ReinholdYabo
发表于 2010-4-25 14:23:42
九姑娘 大輸阿...
英文哥讓1下!
慕尼黑之恋
发表于 2010-4-25 14:44:30
挺精彩
虽然辩论本身没啥建设性
慕尼黑之恋
发表于 2010-4-25 14:52:06
蔡英文的口才是真好
思维极其清晰
不愧是台大的bachelor + 康奈尔的Master + LSE的Doctor
ReinholdYabo
发表于 2010-4-25 15:02:07
耶 耶 唉喲~~
英九可稱唉喲帝...
yuanpu123
发表于 2010-4-25 15:15:19
哪里能看?
ReinholdYabo
发表于 2010-4-25 15:18:55
http://tv.ipobar.com/
中天..
yuanpu123
发表于 2010-4-25 15:19:56
多谢
yuanpu123
发表于 2010-4-25 15:50:00
小蔡:请马总统明确告诉我们 为什么中国要对我们让利 要对我们这么好
ReinholdYabo
发表于 2010-4-25 15:53:36
馬九:唉喲八年xxxx......
yuanpu123
发表于 2010-4-25 16:32:58
九姑娘完胜啊
豹II
发表于 2010-4-25 16:35:56
谁贴下 实录啊
慕尼黑之恋
发表于 2010-4-25 19:33:45
馬英九總統、民進黨主席蔡英文下午2時針對兩岸經濟合作架構協議(ECFA)展開辯論。辯論中,馬總統採取攻勢,不但批民進黨執政時,在兩岸開放上「什麼都不做」,還開放了936項農產品,怎麼會是「愛台灣」?蔡英文也是有備而來,說當初開放農產品是為了WTO的義務。
第一階段:申論
馬英九:
二次政黨輪替後第一次朝野辯論,到底應該選擇國民黨國際化或民進黨邊緣化,今天會給大家一個清楚的答案。沒有貿易就沒有台灣,民進黨執政八年,台灣原地踏步,不能再等待,要帶領台灣找回失落的八年,領先亞洲。政府要盡可以把工廠留下,不能看訂單跑到韓國、跑到東協…
ECFA重點有三:一、減免關稅,二、投資保障,三保護台灣智慧財產權。簽ECFA,台商願意回流,失業率會下降,對台灣有利,當然部分大陸廉價商品會進入台灣,對台灣產業造成衝擊,我們做好準備,先簽小的必要的協議,不是一步到位,本著尊嚴對等的原則,都會向立院報告,簽署之後會受立院審核,通過後才生效。
民進黨恐嚇:會有300多萬,之後說有590萬白領會失業,如果是這樣,ECFA寧可破局也在所不惜,在野懷疑ECFA會不會弱化主權,一定捍衛中華民國主權,這個立場絕不改變。台灣如果選擇遺忘世界,世界就會遺忘台灣,簽ECFA有必要性及急迫性。
蔡英文:
顯然外界對馬總統一再論述,卻沒有清楚的回答有所質疑,馬總統必須聽到受影響的人的聲音,台灣會付出什麼代價,政府不能只談利不談弊。
國民黨長期以來跟民進黨不一樣,民進黨走向世界,是跟著世界走向中國,國民黨是跟著中國走向全世界。只能透過中國走向世界,難道台灣只有這個選擇嗎?難道沒有第二條路嗎?利用中國市場拓展台灣經貿實力,但是在與中國往來有四大原則:一、要有主控權,二、要循序漸進,三、遵循WTO多邊體系,四、要維持整體外貿成果,不能太向中國傾斜。但國民黨正在背離這些原則。提前走向中國的後果,馬總統有沒有想過?
國民黨提出的ECFA是冒進的,要考慮戰略,人民期待有公共參與的機會,但馬總統讓大家失望了,我們看到只有利沒有弊的文宣,政府不願意把談判細節公諸於世,ECFA不是只是國內議題,是兩岸問題,馬總統說非簽不可,越快越好,這都是談判大忌,不知道後面談判有何可期待?國民黨這樣急迫要簽ECFA,才是不真實的。
第二階段:交互詰問
在第二階段中,馬總統跟蔡主席雙方你來我往,針對簽訂ECFA可能產生的問題,例如財富重分配、主權問題,兩人都有論述。
主權能否堅守?
針對主權部分,蔡英文提出,有40至50%的民眾對台灣主權跟未來產生焦慮感,這是跨越藍綠的,但在台灣主權上,馬總統從未堅持過立場,人民難以依賴。蔡英文認為,政府不應該把主控權掌握在中國手上,台灣應該在WTO體系下跟世界接軌,0關稅是趨勢,WTO也有很多機制,都可以談,為何一定要在ECFA機制裡?馬英九順著胡六點,難道是贊成胡六點的步伐?
馬總統表示,政府對談判有準備,如不能保護台灣利益,不惜破局。5年前,國民黨召開全國代表大會,那時已經瞭解,台灣不能自外於東亞經濟整合,中國大陸扮演重要角色,把這關突破後才有更好戰略跟別國洽簽,否則一籌莫展、走不出去。民進黨執政時只能開放春節包機,正是因為民進黨格局跟準備無法完成任務,到國民黨執政後才可以大步往前進。為何全世界瘋FTA?難道因為中國「一國兩制、和平統一」的企圖就不理中國嗎?應該相信我們因應問題的能力,政府採取「不統、不獨、不武」的立場,不但改善兩岸關係,同時也改善國際關係。
談判不夠透明?
蔡英文提問,有四分之三的國民不知道ECFA是什麼,政府也不願意給台灣人民知道,外界也不清楚所謂的開放清單,業者很擔心有沒有被放在清單內,但是他們都沒有表達意見的機會。ECFA談完才送國會,如果不滿意的話怎麼辦?會不會像美國牛肉一樣?
馬總統說,已經跟國會報告過4次ECFA,計畫報告10次,政府樂於受國會監督,但被民進黨拒絕10次,當政府有誠\意透明化,民進黨卻採取這樣的行動,準備的資料被民進黨丟到垃圾桶,令人不解。為何不去開會,蔡英文回覆,因為政府一再重複講一樣的東西,馬總統則希望民進黨能夠開會,才能當場提出問題。
衝擊多少勞工?
馬總統說,民進黨提出,如果簽ECFA,會衝擊台灣321萬勞工,之後又稱影響590萬勞工,根本是恐嚇台灣人民。馬總統表示,預估會有弱勢產業10萬勞工受衝擊,絕對不是民進黨說的590萬人。針對17類弱勢傳統產業,政府已經分好,並提出:一、輔導,二、體質調整,三、損害救濟等方式協助。出口就是要靠低關稅,這是生死攸關,這不是大老闆要政府做的,做了之後大小企業都受惠,不是只有大企業。
財富重新分配?
蔡英文提出,簽ECFA產生財富重分配的問題,政府要怎麼處理?光靠950億基金是不夠的,甚至不是錢夠不夠的問題,政策在哪裡?馬總統回答說,透過租稅跟社會福利措施,來控制財富重分配,會先照顧沒有參與亞太經濟整合的產業。
東亞戰略 以中國為首?
蔡英文認為,「東協+3」遙遙無期,東亞局勢戰略問題,在將來10年很重要,FTA不是經濟問題,是戰略問題,日本跟韓國跟中國的FTA也有戰略思考,因為他們也怕東亞會「以中國為核心」,不是一派天真說簽了就有自由貿易,簽了之後,整個東亞局勢改變,變成以中國為中心的東亞,這對台灣有利嗎?自由化不是浪漫的事情,充滿很多挑戰,很可能現在的東西會喪失,甚至一無所有!
馬總統說,中國既是風險也是機會,東亞經濟整合,台灣不能落後,要繼續往前走。大家都簽FTA,難道台灣可以慢慢等嗎?別人都起跑了,我們還在吵,作總統不能把風險置之不理。
馬政府團隊 很多人跟中國有利益?
蔡英文質疑,馬政府團隊中,有很多人跟中國有利益上的牽扯,馬總統回覆說,如果有利益衝突,歡迎各界檢舉,如果有,一定依法嚴辦,絕不寬待。
第三階段:結論
蔡英文:台灣有很多選項 為何急著簽ECFA?
跟中國簽ECFA的衝擊遠超過WTO,勇氣跟打拚不是唯一求生存的方法,如果總統只要求人民相信他,我們要怎麼相信你?你的633在哪裡?如果不是讓利,為何中國答應831項農產品未來10年都不需要開放,不是讓利,那是什麼?
馬總統迴避很多問題,政府有沒有積極作法創造就業機會?有沒有想過自由化過程中,有些人注定是輸家,如何給他們期待的人生,但今天總統都沒有告訴我們該怎麼做。過去以出口為優先,台灣付出代價,國民意志力無法凝聚,面對中國進退失據,甚至把主控權交給中國。
這兩年來,馬總統只有一個政策,就是ECFA,ECFA將引發台灣有史以來最大財富重新分配,最不利弱勢,讓社會陷入對立,在兩岸關係中喪失主控權。我們事實上有很多選項,透過WTO、APEC以累積性跟中國其他國強化關係,我們跟中國還有很多事情可以談。只要經濟有實力,不會有邊緣化問題,為何急著6月要簽ECFA、要生效?
馬英九:人家都跑了4、5圈 我們還在綁鞋帶
你們執政當時沒有方案,讓台灣經貿地位不斷滑落,當我們增加對大陸出口,就業會增加,外商會來投資、加碼,這就是我們為台灣打造的環境,讓台灣跟全世界接軌,他國也會願意跟台灣打交道,因為他們不會得罪大陸啊!透過經貿互惠合作才可以提升台灣實力,民進黨執政8年,心態未改變,台灣人不應再走回頭路。
蔡主席說要佈局全球,簽ECFA之後,台灣變成亞太經貿樞紐,就可以做到了。民進黨不希望簽ECFA,說勞工會受到極大衝擊,民進黨強調人民的不安全感,這樣是不道德的,不是政治領袖應該做的。韓國跟東協、新加坡都簽了FTA,並要求盡快跟大陸談判FTA,人家都跑了4、5圈,我們還在綁鞋帶,台灣還想不想贏啊!這是台灣最大挑戰,我們不能忽視!
馬總統呼籲,中國大陸不要阻撓跟洽簽自由貿易協定的努力,台灣也不要再逃避8年了!世界貿易不會等我們8年,我們要險中求勝。
ReinholdYabo
发表于 2010-4-25 22:15:02
聽完 完全不懂ECFA..
我悲劇了嗎
ReinholdYabo
发表于 2010-4-25 22:19:22
九姑娘今天顯得特有氣質...
1些女生該汗顏~
德迷小天王
发表于 2010-4-26 11:50:11
晕,政治很久不关心了,关心自己的女同事
慕尼黑之恋
发表于 2010-4-26 12:06:21
「雙英舌戰」馬英九大勝
在台灣,身兼國民黨主席的總統馬英九與民進黨主席蔡英文,昨天就是否應該簽訂兩岸經濟合作架構協議(ECFA)進行電視辯論。
由於這是當地朝野兩黨領袖首次就政策問題在鏡頭前直接辯論,故還被視為2012年總統大選的前哨戰,因而備受注目。經過兩小時針鋒相對後,這場「雙英辯論」以馬英九大獲全勝告終,一項即時民意調查更顯示,有八成人認為馬英九表現優於蔡英文。
BlueFish
发表于 2010-4-26 12:13:42
蔡大妈杯具了,唉。。。
看样子2012马皇要连任了。。。
steve206
发表于 2010-4-26 12:19:43
谁能传个完整版的双英辩论会视频。。。