纳瓦谢里采夫：
其实我觉得“伦敦的德迷”
只是想表达一个意思，
那就是，真正天主教徒，类似中国的和尚尼姑，在主流社会中已经很少了。
绝大多数人从事的一些活动更多的是为了传统文化的一部分，是以这种宗教的形式和仪式去沟通感情和社会关系。
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有一个可能你看上去有些偏激的观点
西方社会的先进，却源于人迹罕至充满苦难的修道院里
宗教，作为整个人类社会体系最基层的砖瓦，你不用心你看不到
但你会受益于它
我并非传教士：） 引用第199楼纳瓦谢里采夫于2011-02-17 14:15发表的:
注意我说的是框架，也就是他的思维定势，逻辑脉络
而非一些看上去在天朝教科书上找不到的、有点新鲜感的观点
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一个在英国教会学校里呆了10年 还有天朝教科书框架思维
也不知道是英国教育体制太怂 还是天朝教育框架太牛
怎么解释呢 大师
反正我觉得我们这样一个P西方宗教经验的人
说起话来自己都觉得没底气
所谓我觉得还是多听正经在西方呆过多年的人扯扯蛋比较好
安修版主我看说的就很有水平嘛
Re:Re:Re:回 184楼(北回归线) 的帖子
引用第198楼拜耳竞技场设计者于2011-02-17 14:09发表的 Re:Re:回 184楼(北回归线) 的帖子 :这个嘛，我也不懂什么这个教那个教，但是教堂我去过好几次，里面都是人满为患，也没见政府出来管。
如果这批人以宗教的名义去游行示威……额，你觉得就算他们全是共产主义者，会没人管吗？
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宗教局吃干饭的啊？还游行呢？
小样，宗教局就灭了他们
在目前的天朝谈信仰，很搞的 引用第201楼豹II于2011-02-17 14:21发表的 :
一个在英国教会学校里呆了10年 还有天朝教科书框架思维
也不知道是英国教育体制太怂 还是天朝教育框架太牛
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你说的这实际上是个伪命题
应该说，世界观初步形成的那段（实际上就是小学）接受什么样的教育
那么，这种教育必然会形成的后遗症，因为它伴随了你的世界观的萌芽
伦敦的那位，如果说他没接受过国内天朝教育，或者否认那段教育的影响
那肯定在说谎
此外，你要是拿在国外长时间居住与否，作为谈论宗教话题的前提条件
也是没有逻辑基础的
国内有很多对宗教理解相当深刻的人（我这远远够不上）------国外也有同样数量生活几十年仍然毫无宗教影响，依然功利主义至上的华人
宗教这事，在国内谈，目前来看，很是奢侈 引用第203楼纳瓦谢里采夫于2011-02-17 14:46发表的:
你说的这实际上是个伪命题
应该说，世界观初步形成的那段（实际上就是小学）接受什么样的教育
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小学教育真有那么猛啊
引用第204楼豹II于2011-02-17 14:50发表的:
小学教育真有那么猛啊
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傻孩子（或者：哥们），等你长大了，你就知道了 引用第205楼纳瓦谢里采夫于2011-02-17 14:56发表的:
傻孩子（或者：哥们），等你长大了，你就知道了 p_w_picpath/back.gif
哇
回 195楼(纳瓦谢里采夫) 的帖子
我觉得你真有意思， 我已经说了很清楚了， 天主教在中国没有，是因为天主教是服从罗马教廷的，不收当地法律约束了。这破坏了中国的主权。 但是中国有新教啊，新教是基督教的一支啊， 我都举例了，中华圣公会啊！在全国好几个城市就有啊。中国就算有个宗教局，这又有什么错？ 欧美也有专门对宗教管理的组织啊， 我都和你说了，因为一本圣经，大家的解读都不相同，所以欧美有好多非主流的宗教团体收敛钱财，很有可能发展成邪教组织的，比如，最有名的一个基督教组织，叫摩门教，就是一种很邪恶的基督教派，他们对圣经的理解太偏激了，导致经常被美国政府调查。 欧美还实行严格的政教分离的政策， 总的来说，欧美政府对宗教其实管得很严的，除了天主教，因为天主教的势力实在是太大了。
我用这么多事实，不就是想国内朋友更加明白我说的道理。
你要是想和我聊宗教教义，我告诉你，你一句话就是错的，你说基督教义是宣传人人平等的，我告诉你，这是不对的，基督教义1000多年以来都是宣传君权神授的，不然罗马帝国也不会把基督教奉为国教。
基督教义，上千年的历史，都不知道被改了多少次，你片面地就认为基督教宣扬人人平等，说明你根本就不了解宗教。 而且，我再补充一点，宗教课，比如我在教会学校读的这个，更多的是思想品德教育课，不是说真的要把我们个个发展成教徒，而且其课本的内容，都是经过英国的教育机构编写的，是经过删选和改良的。。。
而且，教会学校，更多的是在文化和仪式上影响你，所以读教会学校的人，比公立中学的人来说，仪式感很强。比如演讲，用餐
我打个比方，我以前中学里面的那个唱诗班，里面的人说白了，就是喜欢音乐才去的，喜欢唱歌的唱歌，喜欢弹琴的弹琴，而唱诗班提供了一个很好的舞台而已。你说他们真的有宗教信仰，未必。。。
Re:回 195楼(纳瓦谢里采夫) 的帖子
引用第207楼伦敦的德迷于2011-02-17 15:13发表的 回 195楼(纳瓦谢里采夫) 的帖子 :我觉得你真有意思， 我已经说了很清楚了， 天主教在中国没有，是因为天主教是服从罗马教廷的，不收当地法律约束了。这破坏了中国的主权。 但是中国有新教啊，新教是基督教的一支啊， 我都举例了，中华圣公会啊！在全国好几个城市就有啊。
中国就算有个宗教局，这又有什么错？ 欧美也有专门对宗教管理的组织啊， 我都和你说了，因为一本圣经，大家的解读都不相同，所以欧美有好多非主流的宗教团体收敛钱财，很有可能发展成邪教组织的，比如，最有名的一个基督教组织，叫摩门教，就是一种很邪恶的基督教派，他们对圣经的理解太偏激了，导致经常被美国政府调查。 欧美还实行严格的政教分离的政策， 总的来说，欧美政府对宗教其实管得很严的，除了天主教，因为天主教的势力实在是太大了。
我用这么多事实，不就是想国内朋友更加明白我说的道理。
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别激动，你习惯例证，就拿例子说话-----摩门教是如何被美国政府调查的？因什么名义？调查结果？有没有引发诉讼？官司有没有到最高法院？最后判例？
你英语好，上美国最高法院网站看吧，案例都公开的
只言片语，道听途说
那样只能说明你的浅薄
也难怪，从你的谈话语气和行文上看，我和你谈这个话题
也有点太早了
回 209楼(纳瓦谢里采夫) 的帖子
摩门教宣传一夫多妻制，违背了美国法律，这个地球人都知道。我也不和你争了，你觉得怎么样就怎么样吧。
Re:回 209楼(纳瓦谢里采夫) 的帖子
引用第210楼伦敦的德迷于2011-02-17 15:47发表的 回 209楼(纳瓦谢里采夫) 的帖子 :摩门教宣传一夫多妻制，违背了美国法律，这个地球人都知道。
我也不和你争了，你觉得怎么样就怎么样吧。p_w_picpath/back.gif
估计就拿一夫多妻来说事
可这个事情的来龙去脉，你了解吗？ 奥巴马？说他是个社会主义者也比说他是个自由主义者靠谱啊~~ 基督教仅仅是西方文明的一个来源，而且远远算不上最重要的来源。
要说希腊、马其顿、罗马是正统还差不多，对科学、政治、法学、文学、戏剧和社会道德的影响比基督教大多了。
至于现代民主共和思想，更是和基督教一毛钱关系都没有，那是希腊开化、罗马传承，然后罗马帝国衰落之后，一些有点文化的北欧蛮族到英国慢慢形成了贵族会议传统，在这个基础上发展起来的。 信仰是人类精神的寄托，信仰是自由的，你凭什么规定中国人的信仰是什么？？还有宗教本来就没有什么先进不先进之分。 另外祖先都是好人？尧舜禹康是好的，但是混蛋王八蛋也一点都不少。一味的盲目尊崇所谓的中华文化也是极为偏激的。不要从一个极端走向另一个极端 引用第213楼孟来于2011-02-17 23:49发表的:
基督教仅仅是西方文明的一个来源，而且远远算不上最重要的来源。
要说希腊、马其顿、罗马是正统还差不多，对科学、政治、法学、文学、戏剧和社会道德的影响比基督教大多了。
至于现代民主共和思想，更是和基督教一毛钱关系都没有，那是希腊开化、罗马传承，然后罗马帝国衰落之后，一些有点文化的北欧蛮族到英国慢慢形成了贵族会议传统，在这个基础上发展起来的。 p_w_picpath/back.gif
现代民主共和思想和基督教是绝对有联系的。
托克维尔说得很清楚了。
基督教不是西方文明的唯一来源，但绝对是重要的组成部分。
理解西方文明，不能把西方文明看成是一个整体，整个西方文明的各个部分处于紧张的冲突、矛盾之中。
基督教的宗教、古希腊的哲学、古罗马的政治、中世纪的组织、近现代科学技术等等这些，都彼此处于矛盾之中。 少林寺呢? 欲望不是信仰，中国人最缺的就是信仰
前面有人说中国人没有信仰什么都不怕，其实恰恰相反。在关键时候，没有信仰什么都怕。有信仰的人才能更容易坚定自己的事情。
中国人讲究中庸，这其实也跟没有信仰是有关的。在中庸的社会里，思想文化是很难有大突破的。有句话说得好：不偏激的人成为不了思想家。
另外，宗教是没有国界的，中国人同样也可以信仰基督教，它不是欧美反G的工具。 文化无所谓高低贵贱，LZ说的这些话也许也是一种对基督徒的污蔑呢?不管怎么样，都要去注重发现文化美的一面。海纳百川，百家争鸣，这是我们古人的心胸，也同样应该是我们现代人的心胸
另外GCD对西藏和新疆的文化同化和摧毁是毋庸置疑的，没什么好说的。