永远代斯勒 发表于 2011-5-7 09:19:57

论我仁的建队思路(《我们不需要罗贝里》姊妹篇)

      前不久发过一贴,叫《我们不需要罗贝里》,结果引起一些浮躁之士乱喷,这次还是类似的内容,用个普通点的标题,各位乱喷的请看完再喷。


      上次帖子中我说过,足球是一个团体的运动,场上11个人如果实力相当就容易打出精妙的团体配合,如果场上11个人实力参差不齐就容易演变成几个球员的个人秀。如今的拜仁正是如此,罗贝里两位德超球员带着一班德甲和准德甲球员在场上,罗贝里想要寻求德超节奏,却极其郁闷地发现除了他们两个之外几乎没有人能够给予配合。而当罗贝里双双缺阵的时候,剩下的一干德甲和准德甲球员却经常能打出不错的团体配合。

      这个论点我不多论证,我就说说我仁的建队思路吧。

      现在我仁面临的水平不一的问题也不难解决:要么全队德甲水平,要么全队德超水平。全队德甲水平相对容易,卖掉罗贝里或者罗贝里自降等级,只不过这么打下去一到球队需要有人站出来的时候就无人能够救主了。全队德超水平就困难了,一来球员需要大幅变动,二来俱乐部的财政不允许如此巨额的开销,三来德超球员不是你想买就能买的来。

      这也就解释了为什么高层只会盯着科恩特朗、诺伊尔之流,而对西索科、杰罗梅尔这些物美价廉的球员视而不见,因为高层明显是选择第二条建队线路——打造德超球队。罗本不止一次地对阵容进行抱怨,希望买进更多超一流球员,而高层此举正应了他的心愿,只是买人方面已经困难重重。

      再说说内林格和赫内斯。

      我觉得二者不可放在一起。内林格何许人也?克林斯曼来到拜仁的时候把他带来,克林斯曼下课后他却能留任并且升任经理,可见此人待人处世很有一套。我看了下内林格的简历,发现他职业生涯前期在拜仁效力,后期去了多特,再去了格拉斯哥流浪者。如今入主拜仁,我始终觉得他并没有把拜仁当成自己的一部分来负责,而是简单地当成一家公司进行经营管理,只要财政上面能够交差,俱乐部成绩如何关我什么事?

      而赫内斯大不一样,他几乎把毕生的精力都给了拜仁,他对拜仁的爱是无法抹灭的。赫内斯的经营是以球队成绩为中心,但是他又不是主教练不能对球队建设干涉过多,所以他经常是一厢情愿地看中某位球员,然后又一厢情愿地把人挖来,最后郁闷地发现教练根本不需要这位球员。赫内斯对拜仁的爱决定了他无法容忍拜仁成绩的滑坡,这也可以解释为什么最近几年换了这么多任的教练,赫内斯太爱拜仁了,他希望拜仁永远是德甲的霸主,长期站立在欧洲之巅,他无法接受拜仁用成绩的代价进行换血和调整。他必须打造一支强大的能够和宇宙队媲美的拜仁,所以他想一步到位,所以他盯着科恩特朗、诺伊尔。

      所以,对于这赛季的窘境,真正有错的是范加尔和内林格,赫内斯难道不想充实球队实力吗?没办法,如今老头子只是监事会主席,不再像当年一样呼风唤雨,希望那些黑赫内斯的球迷自我反省一下吧。

Sagill 发表于 2011-5-7 09:26:55

有自己的打法也需要球星的点缀 谁也不能确定少了罗贝里就一定可以打出漂亮的配合 本人还是十分赞成往德超发展的思路

benneb1982 发表于 2011-5-7 09:27:58

引用第1楼Sagill于2011-05-07 09:26发表的 :
有自己的打法也需要球星的点缀 谁也不能确定少了罗贝里就一定可以打出漂亮的配合 本人还是十分赞成往德超发展的思路 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

yanghe 发表于 2011-5-7 09:36:15

引用第1楼Sagill于2011-05-07 09:26发表的 :
有自己的打法也需要球星的点缀 谁也不能确定少了罗贝里就一定可以打出漂亮的配合 本人还是十分赞成往德超发展的思路 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

可惜引进那些所谓的"超级球员"确实是困难重重,高层精打细算就不说了,这也许是应该的;德甲的吸引力偏弱,球员工资税又太高,真的是硬伤,让人很无奈。

这些那些 发表于 2011-5-7 09:39:57

iverson3koby8 发表于 2011-5-7 09:51:25

我只能呵呵了

超级球员对一个球队意味这什么

其实我个人认为罗贝里保留罗本就可以了 里贝里现在T球太死 无球跑 基本都在左路 很少去 中路和右路跟穆勒和罗本配合   反之罗本现在跑位更积极 

再来个中路上下型进攻人才就行了给予穆勒和罗本前场最大的跑动自由度   而且中路的威胁远远大于两个超级边路  比如赫尔纳内斯 帕斯托雷这种就行   拜仁自从老虎走后中路一直不行

这些那些 发表于 2011-5-7 10:06:40

hong 发表于 2011-5-7 11:49:30

没有球星哪来的影响力??没有影响力哪来的商业收入...
难道那些广告商都是人傻钱多的主么...
你指望西索科、杰罗梅尔之流能卖掉几件球衣,能给俱乐部带来几个球迷,,带来多少收入???
没有收入球队怎么健康发展??
球队不健康发展怎么在欧战有所作为??
不在欧战上有所作为怎么吸引球星加盟????
这都是牵一发动全身的..

拜仁既然是欧洲不管是收入,影响力,都是前五的球队,那就要有豪门的气概..
一堆你说的物美价廉之流的球员或许在球场上能有球星8成的能力...但是在场外恐怕连三分之一都没有...君不见除了罗贝里...拜仁其他球员在外面直接几乎被无视么??

俱乐部成绩和收入是相辅相成的...没有收入就没成绩..没成绩就没有收入..

现在的波尔图就是你说的那种一个队全是一个水平..总体实力相当不错..成绩相当好,今年很可能会是三冠王...
但是没人把他当豪门..他也没有豪门的影响力和收入..
他也永远不可能变成曼联,皇马,这样全球影响力巨大的豪门..

那我倒想知道了..拜仁到底目标是曼联皇马..还是波尔图...

持之以恒 发表于 2011-5-7 11:53:39

毫不客气的说你只是看到了罗贝里过多拿球的现象球队是需要一个整体但是你把两个事物都极端化了平均实力相当的整体球队其实更多的需要德超球员的穿针引线   整体强大近乎无敌的宇宙队也并不是战无不胜的   限制与反限制其实就在于那么很细小的一个环节成则王败则寇乎   相对于宇宙梅西和哈维即是两位西超   这两个西超换成拖雷斯或者杰拉德   宇宙队的统治成分又要进一步减弱

一个球队的建队思路很重要但是罗贝里的作用更重要多特依靠整体平均的实力不惜体力的全场疯狂逼抢在本赛季传统强队大面积萎靡的情况下半程领先13分   这个只一个现象但是你不要认为这是个必然下半程随着比赛的深入   多特的领先优势一度被缩小提前两轮夺冠并没有十分巨大的优势   而且又是建立在没有多线作战及本赛季德甲这样一个混乱不堪的背景下   罗贝里的作用技术上不说了关键场次重要比赛就可以体现出来了上赛季罗本的各种飞仙把拜仁带到了久违的欧冠决赛   紫百合则是整体形的代表   微弱的优势晋级背后是罗本以一己之力拿到了胜利

套用你的话来说一支整体实力平均的球队互相配合比较融洽有着比单兵作战更强的能力这只是建立在全队状态好的情况下某些时候某一两名球员状态不好   那么整体球队遇到的困难就相当大   多特下半程失利的比赛正是如此罗贝里状态不好的时候其本身巨大的威慑力足以吸引对方几名球员如坐针毡   欧冠对国米次回合罗本不下场国米恐怕连进攻的欲望都丧失了正是大阿这种和拜仁后防水平相当的所谓整体型球员才让国米有了放手一博   才有对于国米而言梦幻般的逆转上赛季刚刚转会拜仁的罗本联手里贝里击溃了如日中天的狼堡   两位德超巨星之间的配合可不是整体球员能相比的多特的整体球队需要长时间的良好状态来维持难道你认为多特以目前的打法情况下下赛季三线作战还能取得这么好的成绩吗你认为本赛季拜仁如果不是玩火自焚会三线全失还在为欧冠拼命吗

整体的话前几年的拜仁比现在更稳定些不过去了欧洲就被人虐的找不着北去年不用说了今年也只是惜败国米而已而且关键一点罗本还没用发挥出作用出来

不要以一两个赛季的成功飘飘然忘乎所以   也不要以一两个赛季的失败来妄自菲薄全面否定本赛季拜仁很失败但是失败的根本不在于罗贝里   即使是你说的整体也需要把后防都建设成为罗贝里等级别的防线   而不是拿掉罗贝里彻底变成一支96一样的平庸球队那样的话偶尔一两个赛季出点彩   大部分赛季打打酱油那才是真正的杯具

gesila990 发表于 2011-5-7 12:17:18

引用第8楼持之以恒于2011-05-07 11:53发表的:
毫不客气的说你只是看到了罗贝里过多拿球的现象球队是需要一个整体但是你把两个事物都极端化了平均实力相当的整体球队其实更多的需要德超球员的穿针引线   整体强大近乎无敌的宇宙队也并不是战无不胜的   限制与反限制其实就在于那么很细小的一个环节成则王败则寇乎   相对于宇宙梅西和哈维即是两位西超   这两个西超换成拖雷斯或者杰拉德   宇宙队的统治成分又要进一步减弱

一个球队的建队思路很重要但是罗贝里的作用更重要多特依靠整体平均的实力不惜体力的全场疯狂逼抢在本赛季传统强队大面积萎靡的情况下半程领先13分   这个只一个现象但是你不要认为这是个必然下半程随着比赛的深入   多特的领先优势一度被缩小提前两轮夺冠并没有十分巨大的优势   而且又是建立在没有多线作战及本赛季德甲这样一个混乱不堪的背景下   罗贝里的作用技术上不说了关键场次重要比赛就可以体现出来了上赛季罗本的各种飞仙把拜仁带到了久违的欧冠决赛   紫百合则是整体形的代表   微弱的优势晋级背后是罗本以一己之力拿到了胜利

套用你的话来说一支整体实力平均的球队互相配合比较融洽有着比单兵作战更强的能力这只是建立在全队状态好的情况下某些时候某一两名球员状态不好   那么整体球队遇到的困难就相当大   多特下半程失利的比赛正是如此罗贝里状态不好的时候其本身巨大的威慑力足以吸引对方几名球员如坐针毡   欧冠对国米次回合罗本不下场国米恐怕连进攻的欲望都丧失了正是大阿这种和拜仁后防水平相当的所谓整体型球员才让国米有了放手一博   才有对于国米而言梦幻般的逆转上赛季刚刚转会拜仁的罗本联手里贝里击溃了如日中天的狼堡   两位德超巨星之间的配合可不是整体球员能相比的多特的整体球队需要长时间的良好状态来维持难道你认为多特以目前的打法情况下下赛季三线作战还能取得这么好的成绩吗你认为本赛季拜仁如果不是玩火自焚会三线全失还在为欧冠拼命吗
....... p_w_picpath/back.gif

想说的都被你说了!

日耳曼骄子 发表于 2011-5-7 12:18:24

天天吵,真讨厌

持之以恒 发表于 2011-5-7 12:40:00

LZ不但浮躁而且固执怀疑你是范加尔的马甲

再者又仔细看了一下你的大作满文尽是妄自菲薄极尽保守06-07拜仁没有巴13   皮皮天使马凯已老前中后场三线实力俱平衡的情况下你的理想就是这个

普鲁士 发表于 2011-5-7 12:48:22

罗贝里确实是比较危险的,他们的技术特点决定了他们在场时,球队不可能不依赖他们

但问题恰恰在于他们常常不在场

拜仁有种尴尬,就是在德甲的地位决定拜仁仅仅在联赛中夺冠是不能令人满意的,这个问题别的豪门都没这么明显

但欧冠16强之后就是淘汰赛,只要有一场罗贝里缺阵的话,也许一年就又没了,而在这个过程中,他们一直在的几率又有多大呢?

当然,任何一个球队当家球星缺阵的,影响都是巨大的,但拜仁尤其大,而且,缺阵的可能性也也尤其大

那么围绕罗贝里建队的思路确实是值得怀疑的

alaska 发表于 2011-5-7 12:55:17

楼主的思路很有意思。

拜仁应该以左后卫孔腾拓的水平建队,队中水平高于他的全部卖掉。

这样拜仁就可以踢出精妙的团队足球,拿下欧洲冠军。

iverson3koby8 发表于 2011-5-7 13:02:01

引用第12楼普鲁士于2011-05-07 12:48发表的:
罗贝里确实是比较危险的,他们的技术特点决定了他们在场时,球队不可能不依赖他们

但问题恰恰在于他们常常不在场

拜仁有种尴尬,就是在德甲的地位决定拜仁仅仅在联赛中夺冠是不能令人满意的,这个问题别的豪门都没这么明显
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本来边锋就是常规武器 不能作为核心 核心永远在中路  而猪不适合做核心 正确的说应该是做伪核心


拜仁什么时候能来个一流的中路核心选手啊- - 好多年都没出现了

AjaxSect 发表于 2011-5-7 13:15:57

AjaxSect 发表于 2011-5-7 13:17:49

AjaxSect 发表于 2011-5-7 13:20:42

AjaxSect 发表于 2011-5-7 13:23:42

chengkecolin 发表于 2011-5-7 13:29:43

这话题很没意思,送米卢当初一句话给LZ :"踢球就是我为人人,人人为我”优秀球员和团队从来都不矛盾。
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