Auer 发表于 2011-6-6 22:48:49

求 德国国防军和党卫军在二战中的职能区别和表现....

   另求高人解析中国人民解放军可以称为 中共党卫军....

安联の雨 发表于 2011-6-6 22:59:41

那天朝就没有国防军了

豹II 发表于 2011-6-6 23:05:39

楼主消失了很久了啊

威悉河雄鹰 发表于 2011-6-6 23:23:14

区别有很多，说主要的吧。
本质区别：德国国防军是宣誓对德国效忠的，德国党卫军是宣誓对希特勒个人和纳粹党效忠的！
主要表现在德国国防军只执行国家军队命令，比如进攻其他国家军队及保卫国家及其同盟国领土，同时基本遵守日内瓦公约。而党卫军的任务很复杂，可以执行纳粹党的任务，比如屠杀犹太人，部分屠杀斯拉夫人，甚至在某些时候执行盖世太保的抓间谍之类的任务，但其最主要的任务还是协助国防军正面作战！
另外有个重要区别是国防军原则上必须是德国人才能参加，但党卫军只要有强烈的纳粹倾向和为元首效力的抱负就可以。所以历史上四十多个党卫军师中过半都是其他国家部队，在整个二战中，为了不与红色苏联为伍的理想加入党卫军的外籍军人超过200W，其中除开德国附庸国（如罗马利亚，匈牙利等），亲德中立国（瑞典，西班牙等），其他中立国甚至敌对国都有很多加入党卫军的人（中立国如瑞士，阿拉伯地区穆斯林，敌对国如法国，及乌克兰，爱沙尼亚等被苏联强吞的国家），最著名的要数第五维京装甲师了，绝大部分该师成员均为北欧国家志愿者！

威悉河雄鹰 发表于 2011-6-6 23:26:19

第二个问题就显而易见了，天朝军队在宣誓时并未像其他任何合法国家一样只对国家宣誓效忠，而是同时对某党宣誓效忠的，潜意识里某党既等于天朝，这在世界法治国家范围内是无法想象的。
举例来说，假设美国国防军对共和党宣誓效忠，之后第二年民主党当政了，这下完了，共和党只要愿意在法律上就可以命令国防军对民主党开火了。。。这不乱套了。。。。。。

站桩式替补 发表于 2011-6-6 23:31:27

学习了

威悉河雄鹰 发表于 2011-6-6 23:34:12

再补充几点关于表现，总体来说，国防军的军事素质过硬，组织度高，但在士气上党卫军更胜一筹，所以在依赖良好组织的进攻作战中基本都是国防军完成的，而后期在巨大劣势下坚守阵地永不投降的任务基本都是党卫军打出彩的！
知道最后几个保卫柏林的部队是什么吗？
法国人组成的查理曼大帝师，拉脱维亚第一师和北欧人组成的诺德兰师！
各国的志愿者用血肉筑起了对红色恐怖的最后一道长城！

那古野胜泰 发表于 2011-6-6 23:41:41

雄鹰qq好久没上啊。。。

女人杀手 发表于 2011-6-6 23:54:48

引用第6楼威悉河雄鹰于2011-06-06 23:34发表的 :
再补充几点关于表现，总体来说，国防军的军事素质过硬，组织度高，但在士气上党卫军更胜一筹，所以在依赖良好组织的进攻作战中基本都是国防军完成的，而后期在巨大劣势下坚守阵地永不投降的任务基本都是党卫军打出彩的！
知道最后几个保卫柏林的部队是什么吗？
法国人组成的查理曼大帝师，拉脱维亚第一师和北欧人组成的诺德兰师！
各国的志愿者用血肉筑起了对红色恐怖的最后一道长城！
http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

是的，死守最后的是3000外籍党卫军，他们用自己的鲜血捍卫着自己的信仰，比德国人那时候更有意志也更坚定战争可以继续下去。

威悉河雄鹰 发表于 2011-6-7 00:01:30

回 8楼(女人杀手) 的帖子

其实这个还真不能说德国人意志不如外籍军团，这里是有客观原因的，因为德国战败后，军队最多是战犯，眼看已经无力回天的时候，德军将领更多的是想把德国的孩子交给英美，投降英美最多关押几年而已，可以为未来留下希望的种子。而外籍党卫军则不同，一旦德国战败，等待他们的将是叛国罪，所以对于他们，投降也是死，战到最后也是死，所以，何不为理想战斗到最后一刻呢~

威悉河雄鹰 发表于 2011-6-7 00:01:56

回 7楼(那古野胜泰) 的帖子

这几天回老家了，明天上，咱俩好好聊聊~

女人杀手 发表于 2011-6-7 00:51:40

Re:回 8楼(女人杀手) 的帖子

引用第9楼威悉河雄鹰于2011-06-07 00:01发表的 回 8楼(女人杀手) 的帖子 :
其实这个还真不能说德国人意志不如外籍军团，这里是有客观原因的，因为德国战败后，军队最多是战犯，眼看已经无力回天的时候，德军将领更多的是想把德国的孩子交给英美，投降英美最多关押几年而已，可以为未来留下希望的种子。而外籍党卫军则不同，一旦德国战败，等待他们的将是叛国罪，所以对于他们，投降也是死，战到最后也是死，所以，何不为理想战斗到最后一刻呢~ http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

其实主要也有一点不同，苏联逮到德国军队还算好，逮到党卫军就直接处死，而且正如兄台所言，党卫军就是用来杀人的，党卫军杀了很多的苏联红军，所以苏联红军很恨他们。即使在德国军队放下武器的时候，党卫军还在抵抗，因为他们没有退路，被捉到就是死。那些外籍党卫军更惨，不单被苏联不容，作为战败人员，还会为自己的祖国所不容，德国党卫军一死了之得了，他们，恐怕连尸骨都会无存吧

Auer 发表于 2011-6-7 05:38:47

引用第3楼威悉河雄鹰于2011-06-06 23:23发表的:
区别有很多，说主要的吧。
本质区别：德国国防军是宣誓对德国效忠的，德国党卫军是宣誓对希特勒个人和纳粹党效忠的！
主要表现在德国国防军只执行国家军队命令，比如进攻其他国家军队及保卫国家及其同盟国领土，同时基本遵守日内瓦公约。而党卫军的任务很复杂，可以执行纳粹党的任务，比如屠杀犹太人，部分屠杀斯拉夫人，甚至在某些时候执行盖世太保的抓间谍之类的任务，但其最主要的任务还是协助国防军正面作战！
另外有个重要区别是国防军原则上必须是德国人才能参加，但党卫军只要有强烈的纳粹倾向和为元首效力的抱负就可以。所以历史上四十多个党卫军师中过半都是其他国家部队，在整个二战中，为了不与红色苏联为伍的理想加入党卫军的外籍军人超过200W，其中除开德国附庸国（如罗马利亚，匈牙利等），亲德中立国（瑞典，西班牙等），其他中立国甚至敌对国都有很多加入党卫军的人（中立国如瑞士，阿拉伯地区穆斯林，敌对国如法国，及乌克兰，爱沙尼亚等被苏联强吞的国家），最著名的要数第五维京装甲师了，绝大部分该师成员均为北欧国家志愿者！ p_w_picpath/back.gif

国防军也归希总直接指挥，貌似不是吧？
引用第2楼豹II于2011-06-06 23:05发表的:
楼主消失了很久了啊 p_w_picpath/back.gif

没有啊，发帖很少了，呵呵

Auer 发表于 2011-6-7 06:03:00

粟裕曾经问自己的子女解放军为什么不叫国防军....他说因为没有解放台湾，所以只能叫解放军.....谬论.....

德迷小天王 发表于 2011-6-7 07:55:55

怎么扯到天朝了

帝国之花 发表于 2011-6-7 08:33:55

解放军是保卫共党政权的，然后顺带行使一下国防军的职能。
一切敢于挑战党国权威的人都要被解放军消灭，这个早就证实了。

帝国之花 发表于 2011-6-7 08:37:45

党卫军也分Waffen-SS，希特勒师，骷髅师，帝国师等等。协同国防军作战的部队。

Auer 发表于 2011-6-7 15:21:02

台湾以前也是党卫军....现在是国防军.....

fracliu 发表于 2011-6-13 22:52:42

这就是国 军和党 军的区别嘛。

就俺们来说，国 民 革 命 军 和 解 放 军 都是 党 军。俺们没有严格意义上的国防军。

fracliu 发表于 2011-6-13 22:56:15

引用第6楼威悉河雄鹰于2011-06-06 23:34发表的:
再补充几点关于表现，总体来说，国防军的军事素质过硬，组织度高，但在士气上党卫军更胜一筹，所以在依赖良好组织的进攻作战中基本都是国防军完成的，而后期在巨大劣势下坚守阵地永不投降的任务基本都是党卫军打出彩的！
知道最后几个保卫柏林的部队是什么吗？
法国人组成的查理曼大帝师，拉脱维亚第一师和北欧人组成的诺德兰师！
各国的志愿者用血肉筑起了对红色恐怖的最后一道长城！
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以德意志人自居的，深受纳粹思想影响的人，就如同海德里希一样，有犹太血统，却对犹太人更狠。这也算是信仰的力量了。
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