Valen圆尔哈特 发表于 2011-8-19 09:17:05

巴黎圣日尔曼

hankefan 发表于 2011-8-19 14:39:18

Aus_Muenchen 发表于 2011-8-19 15:05:21

引用第21楼hankefan于2011-08-19 14:39发表的:
阿尔萨斯和洛林是法国领土，法国文化，法国人民
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阿尔萨斯是法国领土不假，人民么，是法国人民，因为他们都是法国籍啊，不过从血缘上来讲，应该是德国血缘。但其文化，绝对是德国文化，阿尔萨斯人说法语，不过是二战之后的事情。稍有点历史知识的人都知道的。

jerryhu 发表于 2011-8-19 17:27:18

Lorraine和Alsace还是有些区别的，相比Lorraine，Alsace才算得上是德意志传统地域（Strassburg，典型的德语名字）。1871年普法战争后，对于割让Lorraine和Alsace，德国内部也有争议，例如俾斯麦就认为，索回Alsace天经地义，而对割让Lorraine则心怀忧虑，此举将会刺激法国的民族意识，成为德国的永久敌人。那个法国小说好象讲的也是Lorraine的事。

抱歉，错了，A.Daudet的小说讲得“确是”Alsace的，这就难怪连法国人很多都不知道这篇文章。估计全中国知道那篇文章的人数是法国的几百倍。  满洲国的日语教师在45年之后的心情和他有一比 ，“你们要学汉语了，勿忘日语啊”

jerryhu 发表于 2011-8-19 17:29:56

我的一个法国房客，巴黎人，但是从Alsace移过去的，姓Grunwald，典型的德国姓氏。

德迷小天王 发表于 2011-8-19 19:00:58

引用第19楼superkroos于2011-08-19 09:14发表的 :
这个汉克粉是不是米库的马甲？


http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

原来你不傻

hankefan 发表于 2011-8-19 23:53:43

aceg 发表于 2011-8-20 09:04:51

波希米亚算不算？

jerryhu 发表于 2011-8-20 09:54:15

Bohemia不是，该地区更早年代是古凯尔特人（Boii部落）占据的。后来虽然曾经是日耳曼部落（Marcomanni）居地，之后也有相当的日耳曼人移民到此，也被日耳曼（神圣罗马帝国）、哈布斯堡王朝统治过，但主体还是斯拉夫人，或许可以说多少有些日耳曼化的斯拉夫人。

奥尔登堡 发表于 2011-8-20 15:55:40

历史上阿尔萨斯和洛林都不算是法国的，阿尔萨斯是在威斯特伐利亚和约里割让给法国的。洛林公国原本是独立的，波兰王位继承战争之后，法奥达成妥协，奥地利女王玛丽亚·特蕾西娅的丈夫斯蒂芬放弃洛林，继承意大利的托斯卡纳，洛林让给路易十五的老丈人斯坦尼斯拉夫，后来通过路易十五的王后的继承权并入法国。

热爱金属 发表于 2011-8-20 17:07:15

著名叫兽阿尔赛纳·温格就是阿尔萨斯斯特拉斯堡人。。。

bayernismus 发表于 2011-8-20 17:29:40

瑞士德语和德语完全不相干的，北德人绝对听不懂正统的瑞士德语，只有施瓦本的人才觉得无障碍

alemanni 发表于 2011-8-20 20:24:34

引用第29楼奥尔登堡于2011-08-20 15:55发表的:
历史上阿尔萨斯和洛林都不算是法国的，阿尔萨斯是在威斯特伐利亚和约里割让给法国的。洛林公国原本是独立的，波兰王位继承战争之后，法奥达成妥协，奥地利女王玛丽亚·特蕾西娅的丈夫斯蒂芬放弃洛林，继承意大利的托斯卡纳，洛林让给路易十五的老丈人斯坦尼斯拉夫，后来通过路易十五的王后的继承权并入法国。 p_w_picpath/back.gif

两个地方正式归属（现代）法国的时间不长。俾斯麦时割的洛林也仅是东部地区，并非全部。

那两块地方一直是德法混居的地区，德意志人和法语居民的聚居地犬牙交错，以德意志人居多。文化上和德国西南部的莱茵兰没什么大的区别。

中世纪的时候法兰西（和“法国”不一样，那时的国和现在的国家完全两个概念）比现在小得多。

奥尔登堡 发表于 2011-8-20 21:36:39

其实从历史上看，法国对勃艮第和弗朗什孔泰的领土要求都不怎么能站得住脚
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