hong
发表于 2011-11-8 15:09:19
老郎估计都被气吐血了...再三叮嘱不要录音..还是被人录了............
克林斯曼-K18
发表于 2011-11-8 15:31:29
问题的本质还是制度,在我朝,任何经济规律都是无解
smzjh
发表于 2011-11-8 15:34:56
莱尔蒂尼
发表于 2011-11-8 16:03:48
首先讲明:乌有之乡与炎黄春秋皆有中央老头做幕后支持,否则也不会存活到今天。
乌有之乡是有保守派(注意:此时的保守派是指在改革意义上的讨论,并非政治意义,切勿断章取义)的门面,而炎黄春秋则是维新派,是倾向于“政改”的一方。
至于网上大肆喧闹的两派互相言论攻击,则是两派在国内目前形势下的斗争,也是目前选择出路的时候所无法避免的事情。
首先讲讲乌有之乡的论调:
乌有之乡很显然是个挺毛派,他依旧站立在无产阶级的舞台上对资产阶级进行批判,请注意,这里的资产阶级包含很多内容:
既有党内腐败黑暗力量亦有被污蔑为“美狗”的维新派。他们对“异议人士”进行扣帽子、上纲上线的文革方式导致了大量的声讨者。在乌有之乡上几乎看不到其他言论,原因是不符合
他们言论的文章、评论压根不会被发表。这种一言堂的方式也被维新派所不齿。当然,也并非说乌有之乡一无是处,他在反腐败言论上还是比较正视的。从某一方面讲:可以将
乌有之乡的毛派们看作是文革思潮的最后余波,从言论上看,确实很像一群幼稚的孩子,他们甚至为四人帮平反,当然,许多文章的作者都是五六十岁的年长者~~
下面再谈谈炎黄春秋。这个网站是由中央内部的维新派主持的,尽管在一些言论问题上也被“内部处分”过。在这个网站上许多的文章都是揭露文革时期的弊政,甚至有一些
骇人听闻的信息传递出来,真实的记录了文革时期的历史事实,也因此导致了乌有之乡的攻击。
总的来讲,无论是乌有之乡还是炎黄春秋,他们都是进步人士:他们都反对贪污腐化的风气,要求树立人民当家做主的制度,只是各自支持的线路不同而已。
略微总结一下,目前的思潮:
1、挺毛派,即像乌有之乡宣传的思想,无产阶级专政打倒资本主义(他们认为现在党的内部许多人都是敌特:贪污腐化的是,维新派也是),实现共产社会
2、维新派,炎黄春秋是其代表者,他们要求正视党的历史问题,推动政治改革,逐步实现以共产党为主的民主制度
3、革命派,也会被称为激进分子、美狗... 他们主张实行西方国家的竞选制,并以美式民主为目前追求目标,其代表者为中国选举与治理网(其实中国选举与治理网并没有准确透露
出来这种信息,但是,从其言论主张确实不难看出。其背景也较为威权(美国卡特总统支持的,可以网上找一下卡特基金会的资料看看),所以目前未被封锁掉)。
4、既得利益派,这一派是目前当权者,他们将国有资产进行按照亲信、嫡系进行划分,并且无视中国现在的发展问题,他们所作的一切只为增加个人在瑞士银行的存款数额。
他们非常讨厌以上三派,尤其是对革命派的出现甚为恐慌。
从行政上讲,挺毛派、维新派、既得利益派都由于是出自同一政党集团,所以利益冲突并没有与革命派的严重。他们一致排挤革命派,但是他们内部又有很多说不清道不明的事情。
关闯生 2010.10.9 记自北京
伦敦的德迷
发表于 2011-11-8 16:15:24
说的有理有据,不过,太危言耸听了。。。 我宁愿听点歌舞升平的消息
小猪罗罗
发表于 2011-11-8 16:51:06
哪个国家的制造业不是命脉,就中国是么?其实中国从09年开始就开始增加国内的购买力,加大出口力度,连美国都坐不住了,就因为中国和他是贸易顺差,所以她的东西卖不动了!经济学家啊,就懂经济,看来政治是真不懂
铁血战士
发表于 2011-11-8 17:29:54
围观
热爱金属
发表于 2011-11-8 17:40:32
有钱人还是有钱,穷人还是穷。
一个吊样。
jerryhu
发表于 2011-11-8 17:51:31
引用第35楼阿水于2011-11-08 11:57发表的:
请联盟经济达人花酒哥出来分辨下 p_w_picpath/back.gif
花酒哥已经焦头烂额了
我爱梅梅
发表于 2011-11-8 18:55:34
先爪一个 以后再慢慢看!!
michael871221
发表于 2011-11-8 19:20:06
哈哈。美国那边一群economists,成天哭着喊着说美国要垮了,早晚被中国超越。
结果中国这边也没闲着,把自己说的更惨,把美国捧得更狠。
中国是世界上第一大的债权国,到处借给别人钱。债主破产,哪那么容易啊。
呵呵,别把3.2万亿美元的外汇储备不当干粮,虽然拿这么多外汇资产也挺傻的。
向往慕尼黑
发表于 2011-11-8 19:38:41
看得眼好累,心也累!!! 每级地方政府都是一个希腊, 说得一针见血, 还是在P民们没有免费医疗教育等等任何福利的情况下,自求多福吧!
在一家港资制造业厂做生产成本核算,以我所计算出的数据,真的是负利润,但给股东看的都是大利好.... 所说的不敢接单也是事实,因为主要原材料价格上涨太没谱...
jerryhu
发表于 2011-11-8 20:14:05
郎说得虽谈不上深刻和有新意,但只要有“呐喊”足矣
jerryhu
发表于 2011-11-8 20:17:02
引用第50楼michael871221于2011-11-08 19:20发表的:
哈哈。美国那边一群economists,成天哭着喊着说美国要垮了,早晚被中国超越。
结果中国这边也没闲着,把自己说的更惨,把美国捧得更狠。
中国是世界上第一大的债权国,到处借给别人钱。债主破产,哪那么容易啊。
....... p_w_picpath/back.gif
这钱和老百姓没关系,除非你是圈里的人
berni
发表于 2011-11-8 22:23:42
rockxie
发表于 2011-11-8 22:24:39
引用第41楼克林斯曼-K18于2011-11-08 15:31发表的:
问题的本质还是制度,在我朝,任何经济规律都是无解 p_w_picpath/back.gif
这个是根本,我朝已经用了60年的时间来验证经济学的公认原理,可惜用的是反证法
rockxie
发表于 2011-11-8 22:25:27
如果评级,我们地方政府的债券应该比希腊更低
RocketZ
发表于 2011-11-8 23:04:37
RocketZ
发表于 2011-11-8 23:08:21
傲赴沙尔克
发表于 2011-11-9 10:04:59
危言耸听,中国政府没有权利分制,会因为欠债而破产么?政府有其他倒台的可能,但自己的政府欠自己银行的钱而倒台的事可能么?不过大量投资离开制造业转入固定的几个行业的确不是好现象,就算没郎说的这么严重也应该防微杜渐,避免这样的情况。