aleczy 发表于 2011-11-19 18:01:49

戈麦斯就身体,速度,抢点几招鲜,基斯林就是各项都无软肋(但也没啥特长)
伊布不止是在巴萨,他历来大场面就完蛋。这点和戈麦斯还真是有鲜明的对比。伊布是你总以为他行,结果他不行;戈麦斯是你总以为他要不行,结果他行了
引用第17楼alemanni于2011-11-19 17:57发表的 :

专项突出,可以弥补全面的不足。

伊布在巴萨到底怎么回事,真是很奇怪,按理瓜迪奥拉的眼光不会太差。
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alemanni 发表于 2011-11-19 18:02:21

引用第14楼aleczy于2011-11-19 17:53发表的 :
阿勒又开始藏私货了 去年梦幻四人组的时候,穆勒和戈麦斯不就相当于442嘛。今年tk来了,阿勒又来说拜仁双前锋太奢侈,还是舍不得TK离开中路啊
其实因为罗本,里贝里经常内切,只要他们健康,每次他们内切准备远射的时候,就能分散对手防守,戈麦斯前插,不管是接到传球还是捡漏,机会还是很多的。关键是德国国家队,小波和穆勒都不喜欢内切远射这一招,扯不开防守,戈麦斯就必须在禁区和一堆人肉搏了。倒不一定是双前锋的问题,还是边前卫的风格问题


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是不是藏私货,你可以去请金属来鉴定。

国家队可以把厄齐尔撤下或者让他去边路么?勒夫最后想想还是算了。

alemanni 发表于 2011-11-19 18:03:46

引用第20楼aleczy于2011-11-19 18:01发表的 :
戈麦斯就身体,速度,抢点几招鲜,基斯林就是各项都无软肋(但也没啥特长)
伊布不止是在巴萨,他历来大场面就完蛋。这点和戈麦斯还真是有鲜明的对比。伊布是你总以为他行,结果他不行;戈麦斯是你总以为他要不行,结果他行了


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基斯林么,我实在不想说,他在抢机会,射门这两个环节上比完美哥实在差了十万八千里。

aleczy 发表于 2011-11-19 18:05:34

厄齐尔过去经常在强强对话中隐身(打西班牙,甚至因为阿根廷搞个马斯也被盯死),当时我都不希望他在前腰位置上,误事。我那时就希望他去边路顶掉波飞机,小猪打前腰去。当然,现在小猪在后腰位置不可或缺,厄齐尔也稍微好点了,也就这样吧
引用第21楼alemanni于2011-11-19 18:02发表的 :

是不是藏私货,你可以去请金属来鉴定。

国家队可以把厄齐尔撤下或者让他去边路么?勒夫最后想想还是算了。
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alemanni 发表于 2011-11-19 18:13:34

引用第23楼aleczy于2011-11-19 18:05发表的 :
厄齐尔过去经常在强强对话中隐身(打西班牙,甚至因为阿根廷搞个马斯也被盯死),当时我都不希望他在前腰位置上,误事。我那时就希望他去边路顶掉波飞机,小猪打前腰去。当然,现在小猪在后腰位置不可或缺,厄齐尔也稍微好点了,也就这样吧



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厄齐尔隐身,多少还是他本身以外的问题。拿打西班牙那场来说吧,主要是给人拿住了七寸,小猪给压在了后场,厄齐尔都不怎么拿得到球。如果德国队后场出球顺畅,厄齐尔自然也就不会隐身了。

所以球场很多的问题,如同病痛一样,病灶常常并不在痛的地方。

双前锋的问题,药厂那块也一直在吵,但是现实就是双前锋对于现在的环境太奢侈,因为中场争夺比以前更激烈了,你中场不能确立控制权,双前锋拿不到球,就是摆设。

aleczy 发表于 2011-11-19 18:16:17

厄齐尔世界杯的时候,他自己的问题还是占多数。太瘦弱,体能又极差,对抗强一点根本就护不住球。别说西班牙了,阿根廷弄个马斯就把他盯死了。这2年在西甲和巴萨对抗,才有所长进
引用第24楼alemanni于2011-11-19 18:13发表的 :

厄齐尔隐身,多少还是他本身以外的问题。拿打西班牙那场来说吧,主要是给人拿住了七寸,小猪给压在了后场,厄齐尔都不怎么拿得到球。如果德国队后场出球顺畅,厄齐尔自然也就不会隐身了。

所以球场很多的问题,病灶常常并不在痛的地方。

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alemanni 发表于 2011-11-19 18:42:46

引用第19楼gesila990于2011-11-19 18:01发表的 :

确实如此。戈麦斯真和克洛泽不同,感觉他在禁区里随时准备得分才是对他能力最有效的利用。其实只需要利用空间,和队友的跑动传球合拍,完成得分就算完成任务了。让戈麦斯远离禁区,跑出去做球和牵扯,那可能是克洛泽的强项,但是那是浪费戈麦斯的天赋。
里贝里和罗本的个人带球突破能力也吸引了很多的防守,从而为戈麦斯制造了空间。而德国队反而需要前锋给后面的中场牵扯吸引,这实际上限制了戈麦斯。不见得各个都要像克洛泽那样才是能帮助德国队的前锋,戈麦斯就是戈麦斯。关键看勒夫怎么用了。海因克斯和范加尔后期都用的挺好。
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勒夫没有里贝里罗本这样超强的边锋,也就是可以单爆掉对手整条后防线的危险人物,不管是波飞机还是穆勒还是厄齐尔,都没有这个能力。

所以德国队主要是靠团队的快速配合来撕开对手防线的,对手来不及反应。要做到这点,除了意识要到位之外,脚下还要精确,而戈麦斯这方面恰恰是短板。戈麦斯要在国家队接克洛泽的班,这一点是必须要提高的。

对拜仁来说,如果戈麦斯的配合能力能上个台阶,打法会更加让对手无法防范,而“其他人”也能从中受益。

Jacques 发表于 2011-11-19 18:46:15

戈麦斯经是马凯二世了!

aleczy 发表于 2011-11-19 18:51:16

戈麦斯比马凯强多了,不考虑进球率,进球数。就两点原因
1 如果马凯不进球,那这场比赛你估计看不见他。戈麦斯不进球,你还是经常能见到他,不管是他在禁区把对手搅的人仰马翻(参见去年客场对不莱梅的联赛),还是被很多人骂着浪费机会。总之,在场上他就是有牵制力。
2 强强对话的表现。去年到今年,拜仁只要是对上强队,戈麦斯只要首发,对尤文,对罗马,国米,(还有主场对紫百合的进球被吹掉),对曼城,对那不勒斯,戈麦斯必须进球,一进还是好几个。而马凯在拜仁多年,除了打皇马和一场无关出线的主场对国米的比赛中有表现外,基本都是隐形


引用第27楼Jacques于2011-11-19 18:46发表的 :
戈麦斯经是马凯二世了! http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

Jacques 发表于 2011-11-19 18:55:00

引用第28楼aleczy于2011-11-19 18:51发表的 :
戈麦斯比马凯强多了,不考虑进球率,进球数。就两点原因
1 如果马凯不进球,那这场比赛你估计看不见他。戈麦斯不进球,你还是经常能见到他,不管是他在禁区把对手搅的人仰马翻(参见去年客场对不莱梅的联赛),还是被很多人骂着浪费机会。总之,在场上他就是有牵制力。
2 强强对话的表现。去年到今年,拜仁只要是对上强队,戈麦斯只要首发,对尤文,对罗马,国米,(还有主场对紫百合的进球被吹掉),对曼城,对那不勒斯,戈麦斯必须进球,一进还是好几个。而马凯在拜仁多年,除了打皇马和一场无关出线的主场对国米的比赛中有表现外,基本都是隐形


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说对一半,另一半是现在拜仁中场比马凯时代强很多,马凯如果现在打主力也会进很多球。

拜仁之魂! 发表于 2011-11-19 18:58:00

有TK,有保证。

BayernGermany 发表于 2011-11-19 19:02:37

马里奥还是要学会精确的跑位和脚下连接动作的顺畅。

jhj02051112 发表于 2011-11-19 19:04:13

我一直在想,如果壮年的马凯在现在的巴萨,以他的射门能力能进多少球。

fcbayern 发表于 2011-11-19 20:00:38

热爱金属 发表于 2011-11-19 20:35:09

引用第28楼aleczy于2011-11-19 18:51发表的  :
戈麦斯比马凯强多了,不考虑进球率,进球数。就两点原因
1 如果马凯不进球,那这场比赛你估计看不见他。戈麦斯不进球,你还是经常能见到他,不管是他在禁区把对手搅的人仰马翻(参见去年客场对不莱梅的联赛),还是被很多人骂着浪费机会。总之,在场上他就是有牵制力。
2 强强对话的表现。去年到今年,拜仁只要是对上强队,戈麦斯只要首发,对尤文,对罗马,国米,(还有主场对紫百合的进球被吹掉),对曼城,对那不勒斯,戈麦斯必须进球,一进还是好几个。而马凯在拜仁多年,除了打皇马和一场无关出线的主场对国米的比赛中有表现外,基本都是隐形


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强多了恐怕还谈不上,但已经很接近了,不过在细节上面来说两人不是一个类型的前锋。

马凯更加全面。

我单位过一段时间都有一个超级射手,现在终于可以说戈麦斯已经接上了埃尔伯,马凯,托尼他们的班。

热爱金属 发表于 2011-11-19 20:37:47

我希望戈麦斯一直有进步,就可以了。。。要求太高了也不现实。

最重要的还是要一直有进步,走的是大刀路线,就不要幻想他玩针线活。

youxi79 发表于 2011-11-19 20:42:45

讨论马凯时不能忽略当时拜仁的中场和整体实力,其实本世纪初这十年,一头一尾拜仁都比较强,中间这几年比较弱,尤其是中场,老虎退出后,一直就没有怎么像样过,一直要到小猪转到后腰后才步入正轨。

热爱金属 发表于 2011-11-19 20:44:22

442对于拜仁或者德国国家队并不太合理,因为明显中场兵力更强,5个中场都有人上不了场呢。

4231也是主流的战术趋势,让空间压缩的更加密切,便于攻守的平衡。

而勒夫这段时间的变招,其实就是试一试他自己的想法,有些东西仅仅就是试一试,真刀真枪干起来不会那么玩的。

欧洲杯这种大赛,夺冠可遇不可求,凭着德国队的实力怎么说也得进个四强吧,会玩的人不敢胡闹,凭着经验越保守走的就越远。

花圣道 发表于 2011-11-19 20:47:11

菲利普因扎吉 确实不是只是检漏。。。人家也抢点。。。

头球更是谈不上。准度只是比他自己以前强。

只能说麦子现在比他以前有了质的提高。

跟别人比干什么?他就是他自己马里奥戈麦斯。他还需提高。跟他的老大哥克林斯曼,比尔霍夫。克洛泽比。他确实不如。需要提高。

咱不是鸟超随便弄个表现好点的 就胡吹烂吹。客观一点好。
麦子确实有质的提高。但不用不着用这么夸张的手法就描述他。
他现在就这么NB?以后几年再进步 不是成神了?呵呵

とみえ 发表于 2011-11-19 21:04:27

从麦子能在板凳上安稳做一个赛季 就能看出他心理有多强大 打硬仗肯定是没有问题 就不要拿伊布那软蛋比了 欧洲著名的前锋最讨厌他 三姓家奴
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