引用第16楼红茶之恋于2011-11-20 22:47发表的:
这球本来就是博阿滕的责任。球都不知道在哪的情况下，不贴身防死格策，却让开那么大的空间说得过去吗？问题出现在自己这一环，他自己也清楚，可是问题出现的真正原因我看博阿滕没有好好想过，论坛里面那个开玩笑的帖子说明了一切。 p_w_picpath/back.gif
他当然有责任，因为进球完成时，博阿滕就是最后的处理者。
但是巴德作为搭档，在初次破坏时没有成功导致了博阿滕处理上的被动。
一个190的大个子中卫，一个泥鳅一般的格策，如果非要博阿滕完全贴身上去，那博阿滕就不是博阿滕了，而是巅峰时的卢西奥了。
错不在Bad”慢“，而是该不该去扑Kagawa。他不是离Kagawa最近的，Philipp好象更近些。他不扑，Kagawa有机会接球半转身射门，他也会被骂。他选择扑，没扑到，但有JB在侧身保护，问题不大。 至于说他能力，请问哪个后卫有10成的把握把Kagawa那球断掉或破坏？ 不是黑JB，这球要是JB去扑，可能就扑到了，连人带球一起扑或是也只扑到了人，没扑到球。碰到本场的裁判，给点球也不奇怪（没看清是否在禁区内）。Philipp今天状态一般，Rafinha能力一般，中场让对手打了个简单的交叉，就甩到身后了
引用第21楼jerryhu于2011-11-20 22:57发表的:
错不在Bad”慢“，而是该不该去扑Kagawa。他不是离Kagawa最近的，Philipp好象更近些。他不扑，Kagawa有机会接球半转身射门，他也会被骂。他选择扑，没扑到，但有JB在侧身保护，问题不大。 至于说他能力，请问哪个后卫有10成的把握把Kagawa那球断掉或破坏？ 不是黑JB，这球要是JB去扑，可能就扑到了，连人带球一起扑或是也只扑到了人，没扑到球。碰到本场的裁判，给点球也不奇怪（没看清是否在禁区内）。Philipp今天状态一般，Rafinha能力一般，中场让对手打了个简单的交叉，就甩到身后了p_w_picpath/back.gif
队长是来补位的，那个位置正是巴德面对的区域，他不上，错更大
最关键的一环是博阿滕，不是巴德不是诺伊尔。盯住这个最重要的环节再讨论才有意义。
球在空中飞的时间，博阿滕没有出现在应该在的空间上，事实上就是这样的，也没啥更多需要讨论的。这个失球和上赛季主场打国米，埃托奥横传潘德夫打进制胜球不一样，人家那球确实是传射都无可挑剔。这个失球如果能卡住格策再被进的话，那也是打得出其不意，是个好球，没必要怪谁了。
更多的还是博阿滕自己老范注意力不集中的毛病，如果不从这点上对症下药，还会吃更多的亏的，尤其现在中卫位置没有更合适的人选的情况下。前车之鉴，后事之师。
引用第23楼红茶之恋于2011-11-20 23:08发表的:
最关键的一环是博阿滕，不是巴德不是诺伊尔。盯住这个最重要的环节再讨论才有意义。
球在空中飞的时间，博阿滕没有出现在应该在的空间上，事实上就是这样的，也没啥更多需要讨论的。这个失球和上赛季主场打国米，埃托奥横传潘德夫打进制胜球不一样，人家那球确实是传射都无可挑剔。这个失球如果能卡住格策再被进的话，那也是打得出其不意，是个好球，没必要怪谁了。
更多的还是博阿滕自己老范注意力不集中的毛病，如果不从这点上对症下药，还会吃更多的亏的，尤其现在中卫位置没有更合适的人选的情况下。前车之鉴，后事之师。 p_w_picpath/back.gif
诺伊尔当然没有责任。
但责任不全在博阿滕那，他的身体对上一个灵活的格策，根本来不及贴上去。
这是时间差的问题，不是技术上的问题，当然也是他注意力不够集中所致。
如果这个球没有那么近，仅仅是在禁区外，我相信博阿滕至少可以贴上去做到干扰。
Philipp离Kagawa远点就好了，Bad可以更早的明确任务。说远点，这球Lewandowski中线带球时，要是右路是Muller，很有可能就会追了。。。
就我自己打中卫的习惯就是紧贴对方前锋，1挑1的情况下看人远比看球更重要。
190转身慢是个因素，但这次防守中并不像那次欧冠决赛一样，米利托直接靠变向甩开范比滕，那个时候重心拉不回来时没有办法的事情。这次主要还是缺少贴人防守的意识，对呆症下猛药，抑或换个好中卫顶替博阿滕的位置才是解决办法。
引用第25楼jerryhu于2011-11-20 23:12发表的:
Philipp离Kagawa远点就好了，Bad可以更早的明确任务。说远点，这球Lewandowski中线带球时，要是右路是Muller，很有可能就会追了。。。 p_w_picpath/back.gif
要是猪核心在，和TK两个遛狗机器，昨天我们搞不好就赢了，也不会这么踢的。
我这个帖子也就不存在了。
事实上根本没有如果。
引用第26楼红茶之恋于2011-11-20 23:14发表的:
就我自己打中卫的习惯就是紧贴对方前锋，1挑1的情况下看人远比看球更重要。
190转身慢是个因素，但这次防守中并不像那次欧冠决赛一样，米利托直接靠变向甩开范比滕，那个时候重心拉不回来时没有办法的事情。这次主要还是缺少贴人防守的意识，对呆症下猛药，抑或换个好中卫顶替博阿滕的位置才是解决办法。 p_w_picpath/back.gif
我也是打中卫的，贴身当然是一个中卫的防守基本方式。
但你必须要考虑时间差的问题，根本来不及贴，球速太快了，而且博阿滕的集中力本身就是老问题。
我现在脑袋里面没有存留相同的镜头，金属如果有这样的镜头的话给我个链接或者关键字。
可以看看中后出身的队员是怎么处理的。
我观察很久了，拜仁在比赛中，巴德上抢的任务更多，JB补位擦屁股的任务更多，巴德的扑抢让对面处理球不干净，往往形成身后JB和对方一名前锋拼身体争球的情况，这种情况下JB利用自己变态的肉体几乎可以全胜，所以数据也很好看，场上存在感也很强。这个丢球，巴德的扑抢毫无问题，JB的找不着球什么的其实也还不算太大的失误。
真正让戈策打进这个球的是谁？是裁判！没有这个2b裁判，拜仁早就确定领先优势了。多特打到下半时那个时间段，拜仁是越守心里越没底，心里默念“可别被偷一个，可别被偷一个”，多特是越打越有信心，踢过球的都知道，场上有信心，注意力反应力都快一拍不止。
这个球，如果拜仁领先的情况下，博阿滕一定会注意力集中地将他破坏掉，戈策一定会毛躁地跑过头，而不是机敏地在原地等球。
所以，我还是要说，裁判你赢了，像你这么判，多特才是宇宙第一队
引用第29楼红茶之恋于2011-11-20 23:21发表的:
我现在脑袋里面没有存留相同的镜头，金属如果有这样的镜头的话给我个链接或者关键字。
可以看看中后出身的队员是怎么处理的。 p_w_picpath/back.gif
要以中卫角度而言。
如果我是巴德，我肯定会上去拦截，所以我认为他上去没有错。
博阿滕那个位置上，如果是我的话，只能尽力干扰身边的前锋了，没有更多的办法。
今天下午我们一帮朋友还踢了场球，踢中卫有时候只能是尽力去完成自己的防守动作，如果有意外情况或者太逆天了，也没有啥好办法。
但作为一个中卫，在自己的位置上，起码动作是要尽力做出来的，如果这个意识都没有，那就是漏斗了。
引用第11楼圣日耳曼于2011-11-20 22:44发表的:
我觉得巴德上抢那一下完全是多余的，拉姆其实已经贴住了小日本，他要么背身，要么传给格策，不可能立马转身面对球门，即使能转过身来，巴德完全有时间和空间封堵，如果他不上抢这一下，还有可能第一时间补博阿滕的位置，格策也没办法那么轻松射门 p_w_picpath/back.gif
引用第30楼ilie于2011-11-20 23:26发表的:
我观察很久了，拜仁在比赛中，巴德上抢的任务更多，JB补位擦屁股的任务更多，巴德的扑抢让对面处理球不干净，往往形成身后JB和对方一名前锋拼身体争球的情况，这种情况下JB利用自己变态的肉体几乎可以全胜，所以数据也很好看，场上存在感也很强。这个丢球，巴德的扑抢毫无问题，JB的找不着球什么的其实也还不算太大的失误。
真正让戈策打进这个球的是谁？是裁判！没有这个2b裁判，拜仁早就确定领先优势了。多特打到下半时那个时间段，拜仁是越守心里越没底，心里默念“可别被偷一个，可别被偷一个”，多特是越打越有信心，踢过球的都知道，场上有信心，注意力反应力都快一拍不止。
这个球，如果拜仁领先的情况下，博阿滕一定会注意力集中地将他破坏掉，戈策一定会毛躁地跑过头，而不是机敏地在原地等球。
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果然输球是裁判的事
引用第31楼热爱金属于2011-11-20 23:26发表的 :
那球就是没有但作为一个中卫，在自己的位置上，起码动作是要尽力做出来的，如果这个意识都没有，那就是漏斗了。
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对，you got the key point！那个最关键的下意识的贴身动作，博阿滕没有做出来，这是我最不满意的那个点。
后卫线来看还是意大利的牛叉，卡纳瓦罗，马尔蒂尼，萨内蒂，这些长期在意甲混江湖的老手。
附：卡纳瓦罗06世界杯的顶级表现， http://v.youku.com/v_show/id_XOTg1MjY0MA==.html
http://v.youku.com/v_show/id_XOTg1MjY0MA==.html
视频中3:08那个动作比较有代表性，先卡住人，不管球有没有过去。
引用第34楼红茶之恋于2011-11-20 23:38发表的:
对，you got the key point！那个最关键的下意识的贴身动作，博阿滕没有做出来，这是我最不满意的那个点。
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其实这仅仅是技术角度上的。
而更为关键的是时间差以及意外情况，这个球如果博阿滕能够干扰到格策，那就没有人会说他集中力不够了。
老问题了。
通俗的说，就是一名中卫所需要的位置感。
引用第30楼ilie于2011-11-20 23:26发表的:
所以，我还是要说，裁判你赢了，像你这么判，多特才是宇宙第一队
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裁判是需要存在感的，每个赛季都有出现这样的情况出现，多看几年就习惯了。相对而言，欧冠上裁判的判罚还是很公正的，而且判罚尺度拿捏得很好
如果昨天JB没有走神，我们也很可能仅仅收获一个0：0. 相比于防守，昨天的进攻实在是太急太乱，小猪缺阵影响太大了。