论坛 › 德迷生活 › 《坂上之云》第三季，可以谈谈东北亚、中俄日浅史！！

Wittmann1116 发表于 2011-12-6 22:59:09

引用第36楼neticeman于2011-12-06 22:26发表的 :
坂上之云真心好。NHK的东西总是很粉中国，这剧里的大辫子兵比历史上的要给力一点，形象也还不错，给足了面子。我看完都有点受不住
毛子在远东还是输在大意上，初期对日本人的战争决心估计不足，所以战争准备上远不如日本人投入。 http://bbs.gerfans.cn/p_w_picpath/back.gif

这片里的清兵的确感觉比现实历史上介绍的给力多了，射击准头还挺高的，把秋山支队打得死伤累累被迫后撤。印象里甲午战争清兵一般大老远地听说鬼子来了，早就撒丫子了。很多日本人计划里颇伤脑筋的装备先进的炮台都是因为清军提前逃命就不费一枪一弹接收了。 从某种角度上说，鬼子后来那么强大也算是天朝给喂肥的。
大家有兴趣可以去这个帖子看看，当时的大清陆军是多么精良的装备，仗又是怎么打得。。。。。

http://tieba.baidu.com/p/994063082

Selan 发表于 2011-12-6 23:03:19

引用第31楼bochium于2011-12-06 21:08发表的:
孤拔(Am‚ d‚ e Anatole Pros-per Courbet，1827——1885)法国海军中将，也是一个老资格的殖民军队将领，指挥过北非中亚法属殖民地的多次侵略战争，他比刘铭传大九岁，也很富有近代战争指挥经验。1883年被任命为法国交趾支那舰队司令，率海陆远征军攻入越南，强迫越南王府订立第二次《顺化条约》，当年年底，又升任法国远征军总司令，率六千军队攻打驻扎越南山西的清军和黑旗军刘永福部。

当时天朝还能在外国驻军，嗯，比现在强啊！！！万岁！万岁！ p_w_picpath/back.gif


。。。清水军当年还出兵墨西哥撤侨，狠敲了一大笔钱呢。。。

二次元生物 发表于 2011-12-7 02:53:11

日军最后能拿下旅顺还因为诸多运气因素，却真以为皇天在上，日军威武，无怪乎伊藤博文称之为“至多七十年国运”

德迷小天王 发表于 2011-12-7 11:43:25

早知道

bochium 发表于 2011-12-7 13:22:03

伊藤博文这样的务实派和文人，在日本是行不通的，最后不是被暗杀了么？？？

其实中国才是东亚的主导，可惜啊现在变成操国了，哎

battleshiper 发表于 2011-12-7 21:02:49

回 44楼(bochium) 的帖子

又不是倭国人自己杀的

二次元生物 发表于 2011-12-8 03:49:49

回 45楼(battleshiper) 的帖子

但是倭国人很高兴，就差上街放炮庆祝了

bochium 发表于 2011-12-8 08:45:51

伊藤阁下死不瞑目啊，一生致力于富国强兵，到头来却送了性命。

70年国运论，谁说的？我咋没找到？

二次元生物 发表于 2011-12-8 10:48:31

回 47楼(bochium) 的帖子

以前看一本介绍甲午战争的杂志时里面写的，是伊藤博文和陆奥宗光在看到日本举国狂喜时，泼得冷水，兄弟没找到，说明这大概也是伪说流言吧。算是西园寺公望那句“这个国家究竟要往何处去？”的翻版吧。
伊藤博文阻止山县有朋的二次侵华，反对和俄国争霸，在日本已经是众叛亲离了......

轻舟晓梦 发表于 2011-12-8 11:14:35

说的我也好想看了，确实从历史情况看，当时国人要是不支持日本，那么中华版图就只到长城以南了

bochium 发表于 2011-12-8 11:24:10

问题是，没有机会拿回来啊！

日本那脑残玩火自焚，最终会吐出来的，可苏俄就没站错队过

黑龙江斯坦、吉尔林斯坦、亚瑟斯坦、蒙哥罗利亚斯坦共和国成立啦~！！！

哦对了，还有：乌鲁木齐斯坦

二次元生物 发表于 2011-12-8 12:06:35

苏俄是可以决定历史走向的大国，绝对不能去试图满足它的胃口，它的胃口是马里亚纳海沟，填不满的；日本只是世界格局的搅局者。用以前听过的一句话来说：俄国是富国中的穷国，日本是穷国中的富国。

jerryhu 发表于 2011-12-8 12:33:51

引用第42楼二次元生物于2011-12-07 02:53发表的  :
日军最后能拿下旅顺还因为诸多运气因素，却真以为皇天在上，日军威武，无怪乎伊藤博文称之为“至多七十年国运” p_w_picpath/back.gif


伊藤执政时间要是能长久些，确立基调，对日本对清国可能都会有正面的影响。

于大川李维淼 发表于 2011-12-8 13:08:41

同意楼上的观点，伊藤有着政治家必须得谨慎处事，哪像后来的二二六政变后的军部，狂的不得了，恨不得征服地球！

bochium 发表于 2011-12-8 15:06:02

要想征服地球，就得把当时四万万华人都洗脑洗成蝗军的战争机器，才行

bochium 发表于 2011-12-8 15:07:38

那样就会出现1000个陆军师团

二次元生物 发表于 2011-12-8 16:24:37

回 52楼(jerryhu) 的帖子

伊藤执政时间不算短，就算他再执政也无力回天；日本之难，并非运气不好，而是运气太好。一批知进退的天才制造了一个暴发户一般的强大国家，继任的庸才们又如何能体味他们的苦心呢？俞天任介绍过当时日本的情况，甲午之时，日本国内学者起初是支持战争的，因为他们认为这是解放朝鲜，通向民族平等的道路，但是在他们看到马关条约之后就站到了清的一边谴责日本政府是侵略战争，是通向民族奴役之路；然而，仅仅十年之后的日俄战争，日本的学者们就已经和军人同流合污为战争寻找理论支持了。伊藤博文在日俄战争前也算是身居要职，国之重臣，然而日本人只求他快点滚蛋，这些已经不是他执政能改变的了。

jerryhu 发表于 2011-12-8 19:13:40

所以说“自上而下”的改革恐怕都会有致命的弱点

bochium 发表于 2011-12-8 19:44:51

坂上之云第10集里，第三军参谋长伊地知幸介太猥琐了，感觉像个卧底

bochium 发表于 2011-12-8 19:48:06

好诗

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