oo79w 发表于 2012-1-21 22:36:41

(转自直播吧——德意志钢铁战车)德甲二线球队球风——为何德甲新贵总是欧冠阿斗

英超有一支阿森纳,德甲有一堆小阿森纳。
尽管技术水平还不如阿森纳,但是年轻、速度、冲击、技术的打法是一样的。德甲出产了一大堆速度快、冲击力强的边路小妖,优秀的门将,没有优秀的中卫,优秀的中锋。
根源同样可以追溯到基希破产,大量高水平外援流失的同时,整个德甲迅速地年轻化。教练们想尽办法将年轻的优势最大化。同时,形成的一个思维惯性,教练们不再对欧洲赛场有奢望。我们有了格策、霍尔特比、许尔勒、马林等众多突击手,可是一个全面的中锋,小克罗泽在哪里?独挡一面的中卫在哪?没有一前一后,突击手太多不会变成第二个阿根廷吗。

这些球队,大多是像多特蒙德一样的二线球队。过去的不莱梅、汉堡、斯图加特等德甲球队,并非没有从欧冠小组出线的实力,就是喜欢莫名其妙地在客场大比分输给东欧球队,有些东欧球队还是第一次参加欧冠。德甲阿斗如1011和国米同组的不莱梅。
这些球队在欧冠就像扶不起的阿斗。这根本不是经验的问题。不莱梅是最著名的阿斗。他们根本不缺欧冠经验,偶尔能赢传统豪门,就是喜欢阴沟里翻船。在联赛里的表现亦是如此,面对拜仁打得凶猛,遇见了中下游球队,看不出有多大优势。
多特与其说是死于欧冠经验不足,不如说死于打法。同时,发现法甲球队,最克这种打法。法甲球队的普遍特点,强壮的身体,快速反击。即使阿森纳也吃过不少苦头。
多特比其他德甲球队强比较多的一点是,过去有节拍器(沙辛),还有稳健的后防线。

德国足球是有名的固执、单调,无论领先落后,成功还是失败,主场还是客场,联赛还是欧冠,他们都坚持着一样的打法。这不得不说联赛教练水平是一大原因。魔力鸟最让我佩服的才华就是,无论他到哪队,都能根据这支球队的现有资源量身打造一套打法,再慢慢改造。同时,魔力鸟懂得在不同比赛,使球队完全表现出不同风格。
德国足球改革了青训,可是教练层面的改变有多大呢。球员流动性少,教练流动性少。长期缺乏著名外教引入,使得德甲的战术风格显得较单调。基希尔破产除了使德甲对巨星缺乏吸引力,也使德甲对高水平外教缺乏吸引力。

德甲只有拜仁踢的是控制流足球,少数打的是防守反击,大多是真正的攻势足球。德甲的场均进球数在五大联赛中排前两位。
德甲联赛的性质,是娱乐更胜于功利。俱乐部严格的财政审批,沉重的税收负荷,几欧元的低廉票价。让德甲成了一个强壮的侏儒。他是工人们休闲的去处。我终于明白了,不是霍村的老板不想对俱乐部投入更多,否则也不会给一个村庄球队建了个现代化主场,而是德甲的制度不允许阿布的出现,即使俱乐部用的是老板的钱。
最大的隐患,莫过于这些二线球队将他们的球风带入国家队。幸而德国队的战术是稳健的控制外加快速反击。于是,那些球队再火,还是拜仁帮占据国家队主力。10世界杯反击时负责冲的,是木勒、厄齐尔,再加一个桥头保克罗泽。有点类似02年巴西队的打法。小猪大范围转移,厄齐尔、木勒连接中前场,克罗泽牵制对方防线。大赛中,无论是控制流还是反击流,真正解决进球问题的,只要三个人就够,不会有类似多特五六个人一窝蜂似地冲,打得再热闹也没用。

德甲二线队,可以说是为联赛而生的球队。二线球队的踢法为联赛量身订制。多数教练眼睛都只盯着联赛。我看不起这样的教练。不维持联赛地位,无以积累欧冠经验,但常年不在欧冠中有所突破,能指望留住人吗。欧冠的晋级奖金及商业价值联赛能比吗。那些眼里只有联赛的球队,从长远来说,哪支维持了联赛中的地位。
联赛有个漫长的赛季,且对手实力大多不如本队。此时,充沛的体力、强大的冲击力,有助于在联赛中维持在第一集团地位。当如拜仁四处分心的球队终于赛程密集、伤员太多,他们在对阵拜仁时体力和速度发挥了巨大优势。欧冠却是球队实力接近,大家全力以赴的比赛,体力与速度的优势在此时都弱化,只适合对付节奏很慢的球队。在德甲中,前锋们大量浪费机会。我常想,是否机会来得太容易了,或者跑得太多了,到了门前脚软。如果在欧冠比赛,这样的机会抓不住,会怎样。

德甲的阿斗除了球风类似,还有个共同的弱点,前锋水平不够好。前锋在球风开放的联赛中浪费机会习惯了,到了欧洲赛场,不懂得如何抓住机会。欧冠赛场,场均只有那么几个好机会,能抓住的是欧冠级别前锋,能创造机会是世界级前锋。君不见,那不勒斯,前四场欧冠比赛场均仅两脚打中门框,进了五个球。如多特、不莱梅的前锋何。格罗斯克鲁伊茨、莱万多夫斯基这样的前锋,怎能去打欧冠。一个皮萨罗用了那么多年,直让人感叹,蜀中无大将,廖化作先锋。阿森纳把范佩西给多特,多特早出线了。0405赛季的欧冠16强,那支史上最强大的不莱梅一度压制着尤文图斯,最终死于维泽的一个脱手。这是阿斗们的一个缩影。
这些年,德甲二线球队的最好成绩属于去年的沙尔克。他们是自始至终坚持着防守反击,除了在四强中想依靠主场优势及三板斧解决曼联。事实证明这是个致命错误,他们之后部属大乱,完全无还手之力。这是弱队在对阵强队时常用的博命方法。里昂半决赛对拜仁,曼联决赛对巴萨,都用这种方法。
如今的欧冠,只有两种足球能生存,一种叫控制流,一种叫反击流。真正热闹开放的球队,往往死于非命。

jjc2205 发表于 2012-1-21 23:03:36

说得那么多,不是什么本质,其实就一个原因,钱。
以为专业教练和经理们不知道欧冠好,不知道在欧冠牛可以更吸引眼球吗,想想也不可能,只是没有那个经济实力去两线并进而已,他们只能权衡之后做出选择。

azhzh 发表于 2012-1-21 23:04:57

都是因为钱

jjc2205 发表于 2012-1-21 23:08:23

不莱梅1011赛季怎么阿斗了,淘汰了桑普,在德意之间对话给德甲长了脸。
小组赛平了一场热刺(8强球队),胜了一场国米,还要如何呢,你知道当时不莱梅队内是啥情况?再看看他们当时联赛什么样,都快保级了。
踢出这水准就不错了。
根本原因还是在于钱,不然厄齐尔会走?那些诸如迭戈,默德萨科不也是一样的原因被卖的,没钱又能怎么办,底子就这么多,这不是一天两天能解决的事,涉及很多复杂的原因,不是那么简单就说情况的。
你这文章,看似很有道理,其实没多大意思

jjc2205 发表于 2012-1-21 23:14:15

另外不是德甲二线队阿斗,是全世界的二线队都阿斗,要怪就怪现在足球界的体制问题,自从欧冠改制,博斯曼法案出台等等一系列事情后,欧冠这么些年,哪次不是豪门夺冠,其他队进个四强就像吃次饺子,这又不是德甲的事,其他法甲,西甲,意甲还不是一样的。
还有个啥说的,如果他们真牛逼,能稳定的在欧冠取得好成绩,就不是二线队了,就是豪门球队了。
至于为啥德甲除了拜仁,都是所谓二线队,这不又回到上面提到的老问题上了,很复杂,不是一句两句说清的,这和什么中卫在哪根本没个屁的关系,难道多出几个某中卫,这些队就都是豪门了?就算德国没出,别的国家没出?你不会去买。显然本质性的关键问题不在于此。
这文章整个搞返了原因和结果的关系,看问题太过于表面,仅仅讨论几个人,有谁就如何,没谁就如何,不能解释根本问题。

jjc2205 发表于 2012-1-21 23:22:15

如果德甲有英超的转播费和海外市场,你要的那些人都能来,就这么简单,去看看那些你敬仰的大师,温格,弗格森们赚多少钱,那些解决问题的前锋,赚多少钱,都不是一个水平线,这么比较不太公平。
巴萨皇马为何牛逼冲天,前几年英超为何动不动四强三圈一,资金是基础,没有这个,就算辛辛苦苦码了一批人,一届比赛勃起一下,明年呢,不一样分崩离析。
我现在想的最多的就是,这次转播谈判,可以多捞点,才4个亿,比法甲意甲都少,还不是少一点,是少一半,意甲将近9个亿,如果能提高到意甲差不多的水平,平均每只德甲球队就能多出一千来万,相当于集体去欧冠小组赛游一圈,想想很多队现在争破头不就是为了去游那一圈。

德国轰炸机 发表于 2012-1-22 09:34:31

其实德甲球队近十年都是欧冠大酱油,只把欧冠冠军当成奢侈品,把欧冠比赛当成挣钱比赛。

bochium 发表于 2012-1-22 10:50:03

伯明翰、富勒姆和托特纳姆热刺集体表示鸭梨很大

我爱梅梅 发表于 2012-1-22 11:07:23

这十年来我看到过阿斗 但是 我看到更多的是亚琛!!

帝国之花 发表于 2012-1-23 10:44:22

不能苟同

德迷小天王 发表于 2012-1-24 12:40:35

一国足球水平更为客观的代表还是国家队

chengkecolin 发表于 2012-1-24 17:33:24

唧唧歪歪,不知道讲到什么,还有人转这样的贴!

“德国足球是有名的固执、单调,无论领先落后,成功还是失败,主场还是客场,联赛还是欧冠,他们都坚持着一样的打法”一看这句话就知道是个球盲。

jjc2205 发表于 2012-1-25 11:44:22

引用第6楼德国轰炸机于2012-01-22 09:34发表的:
其实德甲球队近十年都是欧冠大酱油,只把欧冠冠军当成奢侈品,把欧冠比赛当成挣钱比赛。 p_w_picpath/back.gif

没办法,不然能怎么办,没这笔钱,连球队经营都困难

波猪的带头大哥 发表于 2012-1-25 13:07:08

楼上几位有点过分解读和苛责了
帖子题目就说了是围绕球队球风(打法)展开的论述,重点也在阐述为何德甲除了拜仁其他球队在欧冠达不到联赛所表现出来的水准。单就对足球技术的理解而言,帖子很多观点都是正确的,坛子里就多特欧冠出局的辩论就足以佐证。写这个帖子的说不定是坛子的常住人员。
至于要深层次的追究到钱上面,这个帖子的目的本来就无意于此,说了A对B的因果关系,但并没否认深层次上C对B的影响;帖子继承了基希破产是现代德甲转折点的观点,第二段有“根源同样可以追溯到基希破产,大量高水平外援流失的同时,整个德甲迅速地年轻化”。
一个帖子能达到完美是很难得,苛责毫无必要也毫无意义,一颗树根是正的,有几根歪枝桠又何妨?曾今搞一言堂,什么身份讲什么话,下面的人对的也是错的,是个人局限性,上面的人错的也是对的,是正确的领导。现在风行批评家,只提问题不解决问题,只揭短不褒长,对一切都怀疑敌视,对一切又只怀疑敌视,看东西就惯性地纠错批评,纠错就穷追猛打毫不留情。需知,治学先养身,养身先静心,静心先明理,明理先容人。
坛子不比往昔,好贴渐少,一个攻击性太强的坛子只会越发空洞。

不变爱仁心 发表于 2012-1-25 13:15:28

欧联杯的难易程度适合那些球队,能走多远走多远,压力不大,又不影响联赛。

liyangg0 发表于 2012-1-27 13:10:35

诺诺克克拉拉 发表于 2012-1-30 09:44:44

显然这个作者是个很少看德甲的意识流,深深鄙视之。

另人心醉的兰色 发表于 2012-1-30 15:24:57

最后两段有道理 其他段落看的头大,没看下去
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