bochium 发表于 2012-2-22 15:08:07

陆军就是小儿科,我舰炮起码127mm以上的,难怪每次火力准备都要动用舰炮火力。

海军V5。

咱一条重巡就抵得上一个德械师全部火力

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:11:02

bochium 发表于 2012-2-22 15:04 static/image/common/back.gif
尽早出门前看了会纪实频道上甘岭专辑!

两个山头一开始的防御,共军是2个连200多人、10多门八零迫击炮、 ...

兄弟,这个专辑真实性不强吧。中美两军都这么少的部队,怎么可能配备这么强大的火力。
美军在二战期间,105mm和155mm口役的大炮是每连装备4门,营装备12门,朝鲜战争时是每连装备6门。

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:21:07

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:04 static/image/common/back.gif
美国和日本舰艇产量:
1942年:美国86万吨
1943年:美国261万吨


按照俞天任引日本资料的看法,日本人不仅是造船能力有问题,对于运输船队的保护也很差,后期甚至出现隐蔽的时候只躲藏战舰,把油船放在那里让美军炸。

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:23:59

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:21 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
按照俞天任引日本资料的看法,日本人不仅是造船能力有问题,对于运输船队的保护也很差,后期甚至出现隐蔽 ...

哈哈,那是日本海军纯2B思想,认为海军作战舰艇给运输船队护航,是“耻辱”,不符合武士身份。
经过42,43年前半年的沉重打击,到了43年下半年,日本海军才不这么作下去。

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:25:18

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:23 static/image/common/back.gif
哈哈,那是日本海军纯2B思想,认为海军作战舰艇给运输船队护航,是“耻辱”,不符合武士身份。
经过42 ...

他们好像在44年又干了这么一次,赔进去25万吨油轮

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:26:37

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:25 static/image/common/back.gif
他们好像在44年又干了这么一次,赔进去25万吨油轮

估计又有运输船队的船长和船员,认为作战舰艇给他们护航,是“耻辱”了。不过日本海军司令部这么想的人,也大有人在。整个二战日本,纯民族疯狂了,没有理智。

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:29:10

看过《战争与回忆》吗?经典二战电视剧了,其中有一集就是美国潜艇袭击了一个日本运输船队,这个舰队还好了,有“护航”,驱逐舰一艘......
打得美国海军都认为,袭击日本运输船队是耻辱,因为对方还不了手,这不叫打仗。

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:31:10

美国海军可没有电视剧中说的那么伟大,日本运输船队还不了手,也没看美国舰队留情过。

bochium 发表于 2012-2-22 15:34:59

1、日本直到太平洋战争中期才大量装备电探(雷达)
2、日本舰艇装备的25mm半自动炮对轰炸机毫无用处,直到中后期才装备了先进的100mm电动防空炮,也只装备了“秋月”级驱逐舰和“大凤”号航母
3、日本海军反潜意识单薄、能力又差,而且自己的潜艇也不会用
4、日本海军对破袭战术不削一顾,瓜岛日军拥有强大的战舰编队却只顾炮击机场和寻找美军主力单挑,对美军运输船队和军需物资不感兴趣
5、日本海军与陆军数十年的矛盾尖锐化,还是瓜岛。
6、日本海军建造“大和”和“改大和”、“超大和”这类海上移动靶子,观念陈旧。(大和上居然连1门100mm电动防空炮也木有),还天真地用460mm炮击飞机。
7、疯狂的神风和回天
8、不惜命,如山口多闻就是。
——
所以我蛮支持坂上之云第12集的拍法,东乡向大家说:我老啦,我是不会下指挥台的,你们都要下去,将来国家还需要你们效劳
看到这,我很动容哈,渡哲也老先生演的好

bochium 发表于 2012-2-22 15:38:35

人类历史上最经典的一些海上格斗战例还是瓜岛。

特别是:雾岛vs南达科他+华盛顿、超级经典、若非自摆乌龙打开探照灯,雾岛很可能在打残南达科他后再偷袭华盛顿。

还有比睿在之前的作战情况,美军驱逐舰前仆后继、先后三条DD外加一条轻巡被比睿打沉,两名美国少将阵亡,绝对疯狗,美国精神体现地淋漓尽致。

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:40:40

3、日本海军反潜意识单薄、能力又差,而且自己的潜艇也不会用
这条太对了,日本潜艇技术在二战中绝对牛X,德国和日本的技术交流,德国潜艇从日本学习不少。当时3000吨以上的潜艇全世界56艘,日本一国就占52艘。但净干些通讯,远洋运输的活,不像德美潜艇去袭击敌国运输船队。

第6条,只同意一半,其实日本战术也有先进的。在大舰巨炮的时代,美日两国在航母发展和战术上都走在了前面的。一些老军官思想陈旧,不会轻易抛弃从小灌输的巨舰大炮思想,也正常。

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:43:06

bochium 发表于 2012-2-22 15:34 static/image/common/back.gif
1、日本直到太平洋战争中期才大量装备电探(雷达)
2、日本舰艇装备的25mm半自动炮对轰炸机毫无用处,直到 ...

东乡的功绩好像也有争议,不过作为主官,他好歹是大胜而归了,几十年后的孩纸们就没有那么好的运气了

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:44:19

bochium 发表于 2012-2-22 15:38 static/image/common/back.gif
人类历史上最经典的一些海上格斗战例还是瓜岛。

特别是:雾岛vs南达科他+华盛顿、超级经典、若非自摆乌龙 ...

我一直觉得日本海军用的大炮炮弹火药“下濑火药”不错,当时欧美列强都不装备。这火药制成的炮弹威力惊人,打在钢铁上都能燃烧,高温,不易灭。日本海军轻易打败北洋海军和俄国舰队,并在二战中让美国海军畏惧与日本海军进行舰艇炮战。下濑火药贡献很大的。

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:44:59

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:40 static/image/common/back.gif
3、日本海军反潜意识单薄、能力又差,而且自己的潜艇也不会用
这条太对了,日本潜艇技术在二战中绝对牛X, ...

大舰巨炮这个东西也不能完全怪这些将领,即使在塔兰托,珍珠港,乔治亲王,中途岛这些案例之后,巨舰决战在世界海军的意识里还是主流,米军也是想和大和武藏对轰一下的

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:47:44

其实二战中不少美日海军的舰艇炮战,美国都败了,像“萨伏岛海战”,没有空中支援的情况下,美国舰艇和日本舰艇打炮战,美国海军根本不行。

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:51:20

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:47 static/image/common/back.gif
其实二战中不少美日海军的舰艇炮战,美国都败了,像“萨伏岛海战”,没有空中支援的情况下,美国舰艇和日本 ...

前期确实比较差,整个20-30年代就休假了;萨沃岛对美军是个奇耻大辱,但是到后期也慢慢扭转劣势了,对轰日军也不再占便宜了。据说军棋推演,日军从来就没有指望能打赢米国海军╮(╯▽╰)╭山本不是说:干个一年还可以,再往后就...就没了

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:53:52

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:43 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
东乡的功绩好像也有争议,不过作为主官,他好歹是大胜而归了,几十年后的孩纸们就没有那么好的运气了

能完成任务,就是牛B海军。
像二战英国舰艇在一些装备上,尤其航母上,不如美国日本。战力远不如美国,和日本谁强谁弱,也很难比较出来。但英国海军400年不败,二战也是北海上压制德国海军,地中海上压制意大利海军,大西洋上追杀德国潜艇。海军的任务他完成了。日本海军是牛B,可能按战力说,真比英国海军厉害。但他打败了,没有完成国家交给他的任务,有啥可牛的。

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:58:54

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 15:53 static/image/common/back.gif
能完成任务,就是牛B海军。
像二战英国舰艇在一些装备上,尤其航母上,不如美国日本。战力远不如美国, ...

其实强大的日本海军存在本身就是一个荒谬的事情,这支强大的舰队很清楚自己根本打不过美国人,也不打算跑到欧洲去打英国人,那么维持这样一支舰队究竟为了什么呢?

德国轰炸机 发表于 2012-2-22 16:01:26

二次元生物 发表于 2012-2-22 15:58 static/image/common/back.gif
其实强大的日本海军存在本身就是一个荒谬的事情,这支强大的舰队很清楚自己根本打不过美国人,也不打算跑 ...

这不能怪日本人,你难道不知道这世界上有“卫国战争”吗?你敢说美国那天不先动手,修理日本!!!
所以日本在当时建设一支强大的海军,保护自己。并具备侵略的实力,是有必要的。

lukai 发表于 2012-2-22 16:17:45

我擦,这帖子怎么歪倒这儿来了
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