duxusheng 发表于 2012-11-9 07:00:15

如果日军联合舰队不偷袭珍珠港，美国能容忍日本到什么时候？

本帖最后由 duxusheng 于 2012-11-9 07:11 编辑

日本海军联合舰队偷袭珍珠港，战术上获得了巨大成功，战略上却注定失败，因为它彻底唤起了美国的战争机器

如果日本当初不偷袭珍珠港，而把主要进攻目标放在西面和南面，彻底征服中国、东南亚、澳大利亚和南亚，
尽量避免和美军正面冲突，大家觉得美国会容忍日本到何时？
当时美国国内的中立势力十分强大，如果不把刀放在脖子上的话，我看美国会继续对日本容忍下去。

霜寒未试 发表于 2012-11-9 08:02:26

问题在于政府是主战，民间是主和，和时事相背啊。

MichaelAHN 发表于 2012-11-9 08:28:38

在这之前罗斯福已经开始鼓动议会打日本了，而且已经得知偷袭珍珠港了。山本五十六的选择是对是错不说，至少先下手为强的想法是对的。过不了几个月美国就会“开工”的。想想现在美国在俄罗斯和中国的布局就知道美国那时打的主意了。

flyinnet66 发表于 2012-11-9 08:33:31

问题是，日本如果不袭击珍珠港，就无法进攻南洋。那时美国已经对日本实行了钢铁禁运，日本要么北上，要么南进，没得选择，石油、橡胶之类的大宗战略物资日本没有哟。

duxusheng 发表于 2012-11-9 08:35:13

MichaelAHN 发表于 2012-11-9 08:28 static/image/common/back.gif
在这之前罗斯福已经开始鼓动议会打日本了，而且已经得知偷袭珍珠港了。山本五十六的选择是对是错不说，至少 ...

是的，山本偷袭珍珠港其实也是无奈之举，日本国力比美国差太多，这种情况下，日本联合舰队只能先下手为强，日军试图一举击垮美军太平洋舰队，从而独霸太平洋，可惜还是没有达到目的，美军的4艘航母丝毫无损，为以后美军的大举反攻留下了极为重要的力量

Alessandro85 发表于 2012-11-9 08:43:28

山本五十六准备复制信长的孤注一掷，可惜没有重创美帝，美帝缓过来就把这货灭了哈哈

Wittmann1116 发表于 2012-11-9 08:44:18

打东南亚、澳大利亚、南亚就等同于打美国英国，后果一样。
继续征服中国是句空话，中国的局势已经是死局了。不用等美国容忍，断了进口资源鬼子自己先崩溃。

威悉河雄鹰 发表于 2012-11-9 09:18:49

看日本战略，只要日本南进，不管是对英，对荷，还是对澳开战，其结果和对美开战一样，唯一的变化是美国可能由于全民不够亢奋，备战慢一些，不过相比珍珠港不会多于3个月
但是日本北进的话，就会大不一样了，美国政府想开战，议会也不会同意，基本上，日本对苏开战后，至少一年内美国不会主动参与亚洲战场，而且对苏援助路线也减少了远东这一条

duxusheng 发表于 2012-11-9 09:25:57

威悉河雄鹰 发表于 2012-11-9 09:18 static/image/common/back.gif
看日本战略，只要日本南进，不管是对英，对荷，还是对澳开战，其结果和对美开战一样，唯一的变化是美国可能 ...

东南亚的利益，还是英国和荷兰的多一些，美国只有菲律宾，如果美军主动进攻，由于距离太远，估计美军对日军联合舰队也占不到什么便宜

斯图卡2006 发表于 2012-11-9 09:34:58

日本之所以战，是因为不打不行了。美国几乎最后通牒。日本如果不偷袭，错过机会更不行。

二次元生物 发表于 2012-11-9 09:37:16

当时的日本没有什么明确的战争目标，国家也没有真正的主心骨，海陆军各怀鬼胎，属于兴致来了就干了，所以没有办法去考虑打不打米帝的问题。

neticeman 发表于 2012-11-9 10:09:56

这问题真让人啼笑皆非。日本偷袭珍珠港本来就是美国人给逼的，他不偷袭珍珠港必死，偷袭了兴许不死，更大可能是死的更晚更惨而已。

raulzt 发表于 2012-11-9 10:12:16

有点矛盾，控制东南亚就必须占领菲律宾！
当时菲律宾是美国的殖民地！

battleshiper 发表于 2012-11-9 10:22:05

自从美帝联合供油国断了日本的石油，打起来就不可避免了。

bochium 发表于 2012-11-9 10:28:22

duxusheng 发表于 2012-11-9 08:35 static/image/common/back.gif
是的，山本偷袭珍珠港其实也是无奈之举，日本国力比美国差太多，这种情况下，日本联合舰队只能先下手为强 ...

那几条幸存的航妈，列克星敦沉在珊瑚海，约克城被日本幸存飞机和伊尔58号潜艇炸沉在中途岛。

关键是1942年底-1943年大批量下水服役的埃塞克斯们，彻底扭转了局面。

bochium 发表于 2012-11-9 10:32:00

二次元生物 发表于 2012-11-9 09:37 static/image/common/back.gif
当时的日本没有什么明确的战争目标，国家也没有真正的主心骨，海陆军各怀鬼胎，属于兴致来了就干了，所以没 ...

如果日本军界人人都像井上成美或米内光政那样务实而低调，大家的损失都会少很多的，可惜都是傻子。
看看陆军那帮子都什么货色。统统是自私变态的战犯。农民小商贩们也都被洗脑了，可怕的半个世纪。

Sea 发表于 2012-11-9 10:33:38

注意以下时间节点：
40年中，德国占领西欧后，日本就想南下占领英、法、荷的殖民地，以摆脱对美国的依赖（日本一多半的战略物资需从美国进口）。但因为惧怕苏联远东部队，所以不敢调动关东军；
41年中，德国入侵苏联，苏联远东部队调往欧洲，日本解除后顾之忧。同时美国开始对日禁运，日本必须南下夺取石油和橡胶。
PS1：日本认为如果消灭太平洋舰队，则美国至少需要三年的时间才能恢复，这段时间足够日本巩固对东南亚、印度支那和南亚的占领。结果美国只用一年就恢复了（因为美国在40年已经为英国开动战争机器），然后日本就杯具了！
PS2：日本之所以敢南下，是因为美国宣称门罗主义也适用亚洲，即亚洲是亚洲人的亚洲。

raulzt 发表于 2012-11-9 10:55:11

日本既不南进，也不北上！
应该西向主攻印度，进而兵指中东。这样可以极大的牵制英国的精力，配合德国的北非战略，一举将英国势力赶出中东（隆美尔在北非胜利时，伊拉克亲德派爆发了政变，被英国镇压下去了）！

控制中东，拉拢土耳其加入轴心国，从东、西、南三个方面威胁苏联！

piza0236 发表于 2012-11-9 11:06:09

bochium 发表于 2012-11-9 11:09:46

raulzt 发表于 2012-11-9 10:55 static/image/common/back.gif
日本既不南进，也不北上！
应该西向主攻印度，进而兵指中东。这样可以极大的牵制英国的精力，配合德国的北 ...

梦中的景象，就日本陆军那种作战模式，我觉得能攻进关内就是奇迹，可惜这个奇迹居然发生了。

满清狗留下的烂摊子啊。
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