丹尼尔·施瓦布 发表于 2012-12-4 01:47 static/image/common/back.gif
姓资姓社的问题刚完？现在又变成了姓马还是姓普的讨论，没意思，猫论至上，悲催的民主印度被黑暗独裁的中国 ...
这是一个典型歧视印度的表现，如果去过孟买这样的大城市，再去天朝西南的大凉山，我觉得也会得出某种结论。
simonex 发表于 2012-12-4 00:03 static/image/common/back.gif
世界大一统和民族之间的大融合是谁也不能阻挡的潮流，一个崭新的民族一定会诞生，那就是地球人。
真诚期待那一天，尽管实质上的完全融合必须要有科学界不亚于牛顿定律发现的实质性突破，但精神上的融合却是一步步能看到的
smzjh 发表于 2012-12-3 23:21 static/image/common/back.gif
怎么论坛里的冥族斗士回答不了本小白的问题：卢浮宫是属于哪个私人、还是国家所有？？？
你大概觉得自己的问题很牛B，那么我就来回答你：
1 即使卢浮宫是法国国家所有，你也没有法律依据索要。我前面帖子里第3点关于辛丑条约已经解释了这个问题。
2 即使辛丑条约对于清朝来说是不平等条约，你也只能认栽。因为整个人类历史上，所有的战败国签订的条约根本没有平等可言。
否则的话，日本也可以就广岛被核等许多问题向美国索赔，德国也可以就苏军攻入本土后的烧杀抢掠向苏联索赔。美苏等国的这些行径明显不是针对军事目标，而是冲着平民去的。
难道美国的民主价值观或者苏联的共产主义价值观允许对平民进行类似暴行？
3 在西方面前要扮演怨妇角色时，先看看自己在东亚历史上的角色。难道960万的土地是“自古以来”就天然属于中国的？排除掉史书上已经被抹去的国家和民族，中国周边依然有许多小国可以扮演类似的怨妇角色。比如朝鲜越南等。
如果向西方索要那些所谓国宝是天然正义，那么朝鲜等国家也可以向中国索还从前战争的损失和纳降及朝贡等等。
如果海外国宝的归属能够被你们用来证明民主价值观的虚伪，那么两千多年来东亚许多小国的纳降物朝贡品一样可以证明华夏文明的虚伪。
兽乡之守望 发表于 2012-12-4 09:54 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
你大概觉得自己的问题很牛B，那么我就来回答你：
1 即使卢浮宫是法国国家所有，你也没有法律依据索要。我 ...
本来不想参与这些，因为不客气的说，你根据你的立场去找的所谓观点和依据一样缺乏事实依据。
至于西方国家对这个历史上不平等条约事后进行补偿和协商的绝对不是没有。而且记住现在这个中国成立的时候就说了，不承认一切不平等条约，换做其他国家也一样。这是很自然的立场。你要以为中国还要继续接受原来不平等条约带来去屈辱感和物质损失除非你压根就不愿意把自己当中国人。
你对现在这个国家没好感随便你，你觉得西方更符合你的价值观也行。但你不要动不动谈什么怨不怨了，现在拿民主价值观到处推广，甚至搞什么颜色革命，用人权等大棒来插手别人的是西方国家。如果说冷战时期是双方意识形态的直接对抗，那么现在变本加厉给别的国家带来战乱和毁灭的不是你眼里怨妇样的中国，而是西方。
左右左右左右左，大家各行其道，讨论可以，但千万不要演化成谩骂攻击。另外，讨论请不要越线。什么是线，大家应该都懂的。
本帖最后由 兽乡之守望 于 2012-12-4 10:20 编辑
gesila990 发表于 2012-12-4 10:05 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
本来不想参与这些，因为不客气的说，你根据你的立场去找的所谓观点和依据一样缺乏事实依据。
至于西方 ...
我说的哪一样缺乏“事实依据”？
在你们这帮怨妇要求西方补偿之前，按相同的道理，是否要把历史上中国对周边某些国家的战利品偿还人家先？
不光是LZ这个命题，几乎任何一个话题如果它不具备标准答案
那在天朝汉语的语境下就不出三句就陷入讨论的死胡同
楼上有位大师说得好------此楼从头到脚都没有逻辑性可言
-------------------
哪天有空，写逻辑思维的几个基本点，大家有所感觉了，一定会出现有深度的讨论
本帖最后由 克林斯曼-K18 于 2012-12-4 10:37 编辑
兽乡之守望 发表于 2012-12-4 09:54 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
你大概觉得自己的问题很牛B，那么我就来回答你：
1 即使卢浮宫是法国国家所有，你也没有法律依据索要。我 .
何必去管别人呢，既然你都说没有绝对公平，那就管好自己家与欧美家的事就好了，再者所谓的怨妇只是你自己的表达，跟我们无关,是你自己越拉越长的。
dallen 发表于 2012-12-3 22:13 static/image/common/back.gif
先不说对错，建议楼主读一读各种书，尤其是人文社科类方面的，再来论述吧。
当然，不是人教版历史教科书 ...
谢谢这位兄台的建议，我会认真去考虑的，另外我也想推荐你去看一下李约瑟的书，也许对你有所启发。。。
我爱梅梅 发表于 2012-12-3 20:27 static/image/common/back.gif
兄台此言 极为经典！！
借用加菲猫的一句名言 改编如下：价值和主义来的快去的也快，只有美刀才是永恒 ...
[s:37哈哈哈
克林斯曼-K18 发表于 2012-12-4 10:32 static/image/common/back.gif
谢谢这位兄台的建议，我会认真去考虑的，另外我也想推荐你去看一下李约瑟的书，也许对你有所启发。。。
其实，人到了二十几岁近三十岁的时候，很多东西已经定型定性了。不管什么书，都只是吸取其中适合他的东西。
要真的改变，除非遇到了实实在在的某些事情，才会促成其改变，否则很难的。
指望读书来改变一个成年人的思想，很难的。
兽乡之守望 发表于 2012-12-4 09:54 static/image/common/back.gif
你大概觉得自己的问题很牛B，那么我就来回答你：
1 即使卢浮宫是法国国家所有，你也没有法律依据索要。我 ...
关于辛丑条约，那是”神都不会理会的盟约“。
smzjh 发表于 2012-12-4 10:37 static/image/common/back.gif
你大概觉得自己的回答很牛B，那么我就来请教你：
在亚美利加发现美洲大陆之前，请问这里的原住民是什么人 ...
你除了一而再再而三扇自个儿耳光，还能整出像样点的逻辑么？
按你的说法，我们汉人是不是都要滚回中原去？现在许多地方都有家谱，是不是要按家谱滚回原籍？
本帖最后由 克林斯曼-K18 于 2012-12-4 11:34 编辑
Lothar 发表于 2012-12-4 10:36 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
其实，人到了二十几岁近三十岁的时候，很多东西已经定型定性了。不管什么书，都只是吸取其中适合他的东西 ...
读书加实践就能完善思想了，在这里我用完善而不用改变这个词。判断理论真假是非标准的五个方法是：
1.考察古代圣王的经验。
2.考察百姓耳闻目睹的实情
3.从政治实践中考察她是否符合国家人民的利益
4.从”道“的层次来领悟
5.最后从感性上去亲亲
兽乡之守望 发表于 2012-12-4 09:54 static/image/common/back.gif
你大概觉得自己的问题很牛B，那么我就来回答你：
1 即使卢浮宫是法国国家所有，你也没有法律依据索要。我 ...
"如果海外国宝的归属能够被你们用来证明民主价值观的虚伪，那么两千多年来东亚许多小国的纳降物朝贡品一样可以证明华夏文明的虚伪。"
建议你再研究一下所谓天朝礼仪制度下的朝贡的本质。历史上的确有一些贪得无厌的中国皇帝和皇家使节要求朝鲜等国进献美女之类的事情。但是朝贡更多的是周边小国拿着少量贡品满足中国皇帝的虚荣心，从而获得数量和价值更大的赐品，更重要的是，获得与中国贸易的好机会。
兽乡之守望 发表于 2012-12-4 10:47 static/image/common/back.gif
你除了一而再再而三扇自个儿耳光，还能整出像样点的逻辑么？
按你的说法，我们汉人是不是都要滚回中原 ...
我应该滚回河南，我祖上是殷商旁支的箕子一脉，都城在商丘或睢阳。
亲西方的人还真不少！！！