bochium 发表于 2012-12-25 15:50:37

jerryhu 发表于 2012-12-25 13:16 static/image/common/back.gif
战术层面因素很多,但不是决定性的。主要是战略层面的问题,Yamamoto分兵大忌,珊瑚海战之后,制定中途岛攻 ...

中途岛参战部队不是还有几艘中小型或改装航母,完全可以作为第二梯队上,横下一条心,就拼光你老米的航母(老米只剩下两艘了——企业和萨拉托加)。
战列舰队就免了,日本那防空能力低下的战舰!

德国轰炸机 发表于 2012-12-25 15:56:28

其实马里亚纳海战,双方参战航母有24艘,莱特湾大海战双方参战航母也有21艘,规模比中途岛大多了。中途岛只是洗涮美国海军耻辱的第一仗,意义大罢了。

德国轰炸机 发表于 2012-12-25 16:03:34

日本二战年产战舰最高峰,也才46万吨级,才达到美国造舰最少的1942年一半多,仅是美国43或44年美国战舰产量的6分之1,日本一艘一艘的战舰下水,美国成舰队的下水,蚁多咬死象,这仗没法打,何况日本和美国海军比,还不是大象。
商舰产量日本和美国比,更惨,比如1943年美国商船产量有1145万吨 日本才77万吨

bochium 发表于 2012-12-25 18:31:26

德国轰炸机 发表于 2012-12-25 16:03 static/image/common/back.gif
日本二战年产战舰最高峰,也才46万吨级,才达到美国造舰最少的1942年一半多,仅是美国43或44年美国战舰产量 ...

更大的惨案是:日本77万吨年产的商船的战损率大概超过90%了吧,这群SB哈,船本来就好,还不好好保护

jerryhu 发表于 2012-12-25 18:45:00

过山车 发表于 2012-12-25 08:30 static/image/common/back.gif
除了情报战的成功,中途岛美国海军的指挥也很出色,当时的太平洋舰队总司令尼米兹成功的指挥了一场辉煌的 ...

尼米兹完胜南云?这对比可不对等了。尼米兹应对山本,Nagumo对应的是Raymond Ames Spruance

过山车 发表于 2012-12-26 08:31:28

jerryhu 发表于 2012-12-25 18:45 static/image/common/back.gif
尼米兹完胜南云?这对比可不对等了。尼米兹应对山本,Nagumo对应的是Raymond Ames Spruance

对对,两个掌门人的对决应该是PK山本五十六,有人提南云我就跟下来了,O(∩_∩)O 哈哈~

过山车 发表于 2012-12-26 08:39:23


也不能怨鬼子小家子气,毕竟经济实力差的远;没办法家底薄啊,当时日本全国的财力还抵不上加利福尼亚一个州,全国上下已经勒紧裤腰带了,战争越持久小日本败迹越明显,又没有本事一口吞下美国,中国还在有气无力的抵抗呢,蛇吞象的美梦终会破灭……

divine 发表于 2012-12-26 08:56:24

日本设计大和号的时候有一个很重要的理念就是,要能过巴拿马运河,他们认为美国人也必然会遵从这个理念,否则大西洋的舰队将无法支持太平洋作战,因此在日本人看来,大和号已经是当时战列舰的极限,但是他们没有想到美国人根本就没打算让大西洋的战列舰去太平洋,美帝在战争后期已经准备上吗八万吨级的战列舰,直接在西岸造了,投入战场。这就是国力导致的观念差距,另外楼主既然已经说了南云的密码被侦破, 其实就没啥可讨论了,日本的胜机在于南云具有天才般的能力,一再违背将令,打美军一个措手不及,就像隆美尔在北非做的那样。但是这种人在当时的日本就不存在。。。

raulzt 发表于 2012-12-26 09:32:22

第一次攻击中途岛,用的是年轻飞行员。主力留在甲板上,挂好了鱼类,已应对可能出现的美军航母!

这一决定导致了以后一系列的连锁反应!

bochium 发表于 2012-12-26 09:58:21

divine 发表于 2012-12-26 08:56 static/image/common/back.gif
日本设计大和号的时候有一个很重要的理念就是,要能过巴拿马运河,他们认为美国人也必然会遵从这个理念,否 ...

这就是蒙大拿的由来,日本人为了对应蒙大拿,也抛出了“改大和”、“超大和”的设计图纸。

安联の雨 发表于 2012-12-26 11:04:22

南云啊优柔寡断。。。。好像是潜艇部队出身吧
轰炸机挂着高爆炸弹停甲板上。。。。

divine 发表于 2012-12-28 07:21:43

北回归线 发表于 2012-12-25 11:50 static/image/common/back.gif
226的时候
海军要把船开进东京湾
主炮对准陆军省


难说,海军里也不乏要和美帝一较高下的主儿,海军只是不爽陆军罢了。
另外,南云的错误,日军好像连续犯了两次,一次是在围歼英国部署在东南亚的舰队的时候(不是后来赶来的威尔士亲王那一票人马),另一次是在珊瑚岛。前者因为英军飞机太烂,后者因为美军还不够熟练,两次都让日军死里逃生,甚至还大胜了一把。天作孽犹可怨,自作孽不可活,抛开战争道义不谈,日军重复犯错惨败迟早要来。

风尘浪子 发表于 2012-12-28 12:51:43

本帖最后由 风尘浪子 于 2012-12-27 23:13 编辑

我来说下斯普鲁恩斯吧。很低调的海军上将。
这人低调到人们一说到“中途岛战役”,马上想到南云,尼米兹,各艘美日航空母舰舰名,但不会有太多人想到斯普鲁恩斯(这场决定性战役的美海军前线实际指挥)。
中途岛战役,双方舰载侦察机几乎同时发现对方航空母舰的具体位置,与其说南云犹豫,还不如说斯氏果断。
当然,斯氏还指挥了后来著名的”菲律宾海战“”冲绳岛海战(太平洋战争的最后一次重大战役,大和被击沉这次)“等重大战役。

尼米兹的本意是原本让哈尔西指挥“中途岛战役”,但公牛有病,公牛因病错过了2场最有意义的战役:历史上第一次航空母舰参战的“珊瑚海海战”和决定性的“中途岛海战”。
有意思的是,他的旗舰”企业“号却参加了太平洋战争的全部重大战役,基本上企业号的作战记录就是太平洋战争史,中途岛击沉日本多艘航空母舰的最大功臣来自企业号的舰载俯冲轰炸机,企业号是日本人最想炸沉的美军航空母舰,美太平洋舰队与企业号同时期建造的航空母舰基本上都在战争game over了,而参与了每场大战的企业号却活到了战争结束(”企业“号于是成了光辉的ID,后来的第一艘核动力航空母舰和美国NASA的航天飞机都是这ID)。

同哈尔西的指挥风格比较(张扬豪放,公牛这个绰号就能看出来),斯普鲁恩斯是另一种(儒雅睿智)。
太平洋舰队基本上是这2人轮流指挥,哈尔西指挥,名叫第三舰队,斯普鲁恩斯指挥,改名叫第五舰队。同一个舰队2套指挥班子。让日本人以为兵力多了一倍。

太平洋战争刚爆发时,哈尔西的军衔(中将)比斯普鲁恩斯(少将)高一级,但整个战争期间俩人军功差不多。
到了最后战争快结束,授”五星上将“的时候,只能取一人(当时名额似乎海陆军各限四人),结果资历更高的哈尔西受封,斯普鲁恩斯只能停在四星上将。为了照顾斯氏心理平衡,哈尔西的五星军服是最后送到(莱西,金,尼米兹都是很早就拿到),但低调的斯普鲁恩斯似乎并不把这个看得很重。

斯氏处于五星之尾四星之首,这点有点类似粟裕(帅尾将首,粟裕指挥风格也颇似儒将,同样非常低调谦让并且战功赫赫,完全可入选元帅)。

我爱梅梅 发表于 2012-12-28 18:33:55

于大川李维淼 发表于 2012-12-25 14:14 static/image/common/back.gif
如果我一次败光天朝四艘航空母舰,是不是军委诛我九族的心都有了呢?

不知兄台身体如何 就以兄台活到百岁为限 估计都难见到天朝同时拥有四艘大型航母!!

smzjh 发表于 2012-12-28 19:18:52

bochium 发表于 2012-12-29 10:47:00

divine 发表于 2012-12-28 07:21 static/image/common/back.gif
难说,海军里也不乏要和美帝一较高下的主儿,海军只是不爽陆军罢了。
另外,南云的错误,日军好像连续犯 ...

需要本着历史公正客观的精神纠正:

1、指挥珊瑚海海战的是前海军军务局长也是日本军界难得的清醒派人士井上成美将军,战后好像被冷处理,战后成为英语教师,由于无甚战争罪责未被判刑。
2、南云忠一在几次瓜岛洋面的还空战中的指挥已经很得心应手,他经过1年的实战洗礼已经提高了很多,无奈

德国轰炸机 发表于 2012-12-29 11:11:00

其实日本海军在各次海战和遭遇战中,战术效果总体来说,还是不错的,但次次大海战战略目地没达到(东南亚地区除外)。

俯冲的斯图卡 发表于 2012-12-29 12:33:38

bochium 发表于 2012-12-29 12:51:25

德国轰炸机 发表于 2012-12-29 11:11 static/image/common/back.gif
其实日本海军在各次海战和遭遇战中,战术效果总体来说,还是不错的,但次次大海战战略目地没达到(东南亚地 ...

日本和纳粹一样,过早被人破译了密电码,而且是多次反复被破译,居然还很长时间内不自知,始终被人牵着鼻子走,还有过于按部就班,临阵应变能力太差,日本的资源先天劣势,死的更惨。

德国还有国防军,他就只剩下自慰队了,估计老米不会同意其改成国防军
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