pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 00:26 static/image/common/back.gif
全欧洲不待见犹太人是事实，但没有一个像小胡子这样以灭种为目的系统性地屠杀犹太人的。
你拿汉武帝出 ...
有，东欧那边不要太多，斯大林女婿似乎也有话和你讲。。。
再者，能别拿食草动物的那一套说事儿么？和平固然重要，但不是你想的那么天真的。
打个比方，游牧部落离开农耕，他们就不能生存，所以他们为了生存就必须掠夺得以让本族延绵的物资和粮食。虽然狼吃羊固然残忍，可狼既然不能吃草，那也得死，这是老天的意思。日本和中国是这样，汉朝和匈奴也是这样，但我是中国人，也是汉人，所以我的立场自然倾向中国和汉。可人家那边呢？
有时候，我觉得您是结过婚的人，年纪也算不小了。
怎么感觉您整一个幼童思维呢，或许您的童年是在朝鲜度过的？
superkroos 发表于 2013-1-11 00:40 static/image/common/back.gif
跟你说过，这玩意儿不能简单定义，得看立场。
作为中国人，我一直敬仰卫国战争中阵亡的先烈，同时唾弃日 ...
那么你的意思是说，日本侵华战争没有什么正义非正义说，两种观点立场都可以接受？看来中国对日本政客参拜那个什么鬼社而抗议就是无理取闹了？
本帖最后由 pyongyangsaram 于 2013-1-11 01:33 编辑
superkroos 发表于 2013-1-11 00:49 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
有，东欧那边不要太多，斯大林女婿似乎也有话和你讲。。。
再者，能别拿食草动物的那一套说事儿么？和平 ...
我们讨论的不是弱肉强食和生存的问题（即使是弱肉强食，也不能侵略者可以理解，被侵略的活该倒霉吧？），而是大是大非的问题。我们且不说小胡子从德国的立场如何需要去侵略他国，侵略如何可以被justified，还是那句话，就从他deliberately屠杀６００万犹太人的事实这一点就能看出他的本质了吧？蓄意杀人不是罪过吗？再问一次，犹太人怎么威胁德国了？
crazyelf 发表于 2013-1-11 00:35 static/image/common/back.gif
被楼主这个题目吸引，也是我感兴趣的问题，想进来看看到底现在德国人对犹太人是一种什么态度
结果发现才回 ...
对不起，朋友，您见过没有歪过的楼/thread吗？
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 01:24 static/image/common/back.gif
那么你的意思是说，日本侵华战争没有什么正义非正义说，两种观点立场都可以接受？看来中国对日本政客参拜 ...
物竞天择，站在老天那个角度看，的确是的。因为没有一寸地是天生且永远属于某个族群的，就是实际占有者也是从别人的手中抢到的，就好比您老非常怜悯的以色列犹太人，那是建立在驱赶和屠杀迦南人的基础上来的。
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 01:30 static/image/common/back.gif
我们讨论的不是弱肉强食和生存的问题（即使是弱肉强食，也不能侵略者可以理解，被侵略的活该倒霉吧？） ...
问题就是怎么判断大是大非？
杀人是罪，可自己活不了不得不杀人咋办？
再说一句，不仅仅是德国人杀犹太，欧洲其他国家没少干，只是小胡子当替罪羔羊全揽而已。
如果以杀人或者屠杀异族定罪，那现在的地球人，都是那些罪魁祸首们的后代。。
superkroos 发表于 2013-1-11 01:38 static/image/common/back.gif
物竞天择，站在老天那个角度看，的确是的。因为没有一寸地是天生且永远属于某个族群的，就是实际占有者也 ...
照你这么说，大到国家，种群，族群，阶级，小到人与人只间完全没有正义，公理可言，完全是靠实力说话，弱肉强食，无可非议？我杀人是因为我不杀人我就不舒服或如何如何，所以满足我的欲望我就可以夺取别人的生命？
superkroos 发表于 2013-1-11 01:43 static/image/common/back.gif
问题就是怎么判断大是大非？
杀人是罪，可自己活不了不得不杀人咋办？
再说一句，不仅仅是德国人杀犹太 ...
还是那个问题：犹太人到底怎么威胁德国人了？你为什么说不杀犹太人德国人就活不下去了？
别的国家迫害犹太人的也不少，也没说他们就好到哪里去，但是小胡子在这方面是登峰造极了，无人能比。
另外，我同意你谁的屁股都不干净的观点（中国也是），但是不能因此就说，小胡子好样的吧？！
pyongyangsaram 发表于 2013-1-10 13:35 static/image/common/back.gif
对不起，朋友，您见过没有歪过的楼/thread吗？
哈哈就是所有楼都歪才叫人郁闷啊
不过直播贴还是比较正的。
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 01:52 static/image/common/back.gif
照你这么说，大到国家，种群，族群，阶级，小到人与人只间完全没有正义，公理可言，完全是靠实力说话，弱 ...
sigh，纯粹满足什么杀人快感的确实变态，这和不得不杀人（我不杀你，我可能要被你杀）是两码事儿。
至于犹太人，当时种种原因，有宗教，有人种还有经济上扮演的某种角色，确实严重威胁到德国以及欧洲其他国家的地步了，苏联，波兰都有大规模排犹，斯拉夫人也没少针对犹太人的屠杀，毕竟纵容犹太人发展下去，欧洲恐怕。。呵呵
piza0236 发表于 2013-1-9 14:59 static/image/common/back.gif
用手机回复一下。犹太人是上帝的选民，这是犹太教和基督教共同的记载，但基督教明确记载了耶稣是犹太人杀 ...
汗一个，耶稣不就是犹太人么。。。。连他的十二门徒都是犹太人。。。连第一个教皇都是犹太人。。。天主教崇拜的耶稣，圣母，施洗者约翰，十二门徒都是犹太人。。。至于犹太教不承认耶稣很正常，伊斯兰教不也不承认耶稣么
superkroos 发表于 2013-1-11 02:07 http://bbs.gerfans.cn/static/image/common/back.gif
sigh，纯粹满足什么杀人快感的确实变态，这和不得不杀人（我不杀你，我可能要被你杀）是两码事儿。
至于 ...
不敢苟同。
请具体解释一下，犹太人如何严重威胁到德国以及欧洲其他国家的地步了？纵容犹太人发展下去，欧洲恐怕就怎样？犹太化？不可能。我最近在看"Hitler's Jewish Soldiers"一书，书中提到其实当时德国大多数犹太人已经被同化了，已经很德国化了，许多人和德国人通婚，改信基督教。这些人能构成什么威胁？另外还有不少犹太人脱离犹太教，犹太教式微。 和今天欧洲的所谓伊斯兰化相比，根本不算什么。就说当今的伊斯兰化，你也不能因此就去屠杀穆斯林吧？
伙计们，彻底的道德相对主义和道德虚无主义是要不得的
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 03:32 static/image/common/back.gif
不敢苟同。
请具体解释一下，犹太人如何严重威胁到德国以及欧洲其他国家的地步了？纵容犹太人发展下 ...
扯这个好像是给阁下的观点相悖，确实如你所说，西方世界并不是一个劲的杀犹太，他们对那些能够皈依同化的犹太也同样包容。欧洲的宗教问题就是个天大的问题，犹太人在法兰克帝国时期被归为异类，在其间扮演着如此重要的角色，又“名声在外”。
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 00:17 static/image/common/back.gif
战争没有对错？一些战争可以这么说，比如说一战，可是二战这种是非分明的战争，就是你装糊涂或装逼。丹麦 ...
伊朗招谁惹谁了？活该被苏联和英国瓜分？
波罗的海三国招谁惹谁了？活该被苏联吞并？
芬兰招谁惹谁了？非得大冬天的打冬季战争？
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 01:56 static/image/common/back.gif
另外，我同意你谁的屁股都不干净的观点（中国也是），但是不能因此就说，小胡子好样的吧？！
谁也没说小胡子是完美的，无懈可击的，他和任何一个战争时期元首领袖一样，有功劳，也有罪过
他的功劳不是最大，罪过更不是最大，只是你要以某一个标准评判斯大林和毛是伟人，那小胡子也绝对是伟人
如果你的标准高些，斯大林和毛都是罪人的话，那小胡子同样是罪人
我们不能接受的是你以不同标准判断！
pyongyangsaram 发表于 2013-1-11 01:24 static/image/common/back.gif
那么你的意思是说，日本侵华战争没有什么正义非正义说，两种观点立场都可以接受？看来中国对日本政客参拜 ...
你笨人搞扩张、搞殖民，这件事没有正义不正义的，或许一半日本人也会认为自己做的事情不正义，但必须得做，不做就没活路。
如果中国保有汉唐优势，日本100%会倒向中国，根本不会全盘西化，因为当佩里舰队开到江户湾时，日本人首先是慌忙查看江户湾的炮台防御情况。