思维的民族 发表于 2013-1-21 17:23:59

divine 发表于 2013-1-21 17:13 static/image/common/back.gif
笑死人了,德国也配和美国分享权力,在国际政治里根本不入流的国家,不过是欧洲的日本——出钱冤大头的角 ...

伊朗核问题六方会谈,哪六方?伊核核武问题国际调停六方的成员包括俄罗斯、中国、美国、法国、英国和德国。仅仅这个例子就能看出德国战后国际政治地位的提升,远远不是日本之流所能比拟的。

divine 发表于 2013-1-21 17:35:06

思维的民族 发表于 2013-1-21 17:23 static/image/common/back.gif
伊朗核问题六方会谈,哪六方?伊核核武问题国际调停六方的成员包括俄罗斯、中国、美国、法国、英国和德国 ...

请问朝核问题六方会谈哪六方,我看德国连韩国都不如,笑死人了你

思维的民族 发表于 2013-1-21 17:39:20

divine 发表于 2013-1-21 17:35 static/image/common/back.gif
请问朝核问题六方会谈哪六方,我看德国连韩国都不如,笑死人了你

朝核6方会谈也没有联合国五常的英国和法国。朝核6方会谈的地域性很强,以朝鲜周边的国家参与为主,而伊朗六方会谈则是国际影响力巨大,联合国五常+德国。

divine 发表于 2013-1-21 17:47:56

思维的民族 发表于 2013-1-21 17:39 static/image/common/back.gif
朝核6方会谈也没有联合国五常的英国和法国。朝核6方会谈的地域性很强,以朝鲜周边的国家参与为主,而伊朗 ...

笑,伊朗的核弹还不知道在哪里,朝鲜的已经爆了,前几天连远程导弹的技术都秀了,难道还不够国际?不论是朝鲜和伊朗都是牵扯的周边国家和相关势力国家。少在那里自欺欺人了,就凭第二次伊拉克战争中,英军和美军一起流血,德国在那里唱高调,就别谈什么美国在欧洲的盟友。

battleshiper 发表于 2013-1-21 17:54:49

divine 发表于 2013-1-21 17:47 static/image/common/back.gif
笑,伊朗的核弹还不知道在哪里,朝鲜的已经爆了,前几天连远程导弹的技术都秀了,难道还不够国际?不论是 ...

天朝骑虎难下,都成了论据了,太搞笑了。

battleshiper 发表于 2013-1-21 17:55:14

divine 发表于 2013-1-21 17:47 static/image/common/back.gif
笑,伊朗的核弹还不知道在哪里,朝鲜的已经爆了,前几天连远程导弹的技术都秀了,难道还不够国际?不论是 ...

天朝骑虎难下,都成了论据了,太搞笑了。

battleshiper 发表于 2013-1-21 17:55:35

divine 发表于 2013-1-21 17:47 static/image/common/back.gif
笑,伊朗的核弹还不知道在哪里,朝鲜的已经爆了,前几天连远程导弹的技术都秀了,难道还不够国际?不论是 ...

天朝骑虎难下,都成了论据了,太搞笑了。

battleshiper 发表于 2013-1-21 17:55:57

思维的民族 发表于 2013-1-21 17:39 static/image/common/back.gif
朝核6方会谈也没有联合国五常的英国和法国。朝核6方会谈的地域性很强,以朝鲜周边的国家参与为主,而伊朗 ...

朝核6方会谈就是个搞笑的所在

divine 发表于 2013-1-21 17:59:09

battleshiper 发表于 2013-1-21 17:54 static/image/common/back.gif
天朝骑虎难下,都成了论据了,太搞笑了。

所以说,用所谓参与国来证明所谓政治实力完全是扯淡,台面上德国在伊朗问题上不过是欧洲代表而已,台面下和在中东有着盘根错节利益关系的五常相比,它就是个添头。连天朝都拿朝鲜没办法,德国有什么资本去搞伊朗?那么它只能去搞中俄了。

思维的民族 发表于 2013-1-21 18:02:28

divine 发表于 2013-1-21 17:13 static/image/common/back.gif
笑死人了,德国也配和美国分享权力,在国际政治里根本不入流的国家,不过是欧洲的日本——出钱冤大头的角 ...

美国在欧洲的盟友从来就是英国,德国连提鞋都不配,少在这里自欺欺人了。
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一国的国力和影响力还是要凭实力说话,而不是拿嘴吹出来的。德国历来对实力政策都备受推崇。
在这里就给你科普一下为什么德国在北约中的地位比英国高,从而取代英国,成为美国最重要的欧洲盟友。

布热津斯基曾经指出,欧洲安全的质量之一取决于德国将在多大程度上永久扎根于一体化的欧洲。两德统一后,德国的军事潜力是最大的,德国是欧洲的主要安全支柱之一。首先:德国地处欧洲中心位置,具有及其重要的战略地位,在部署欧洲安全时,德国的地缘战略位置是举足轻重的。其次:德国的武装人员训练有素,是一支善战的部队.尽管统一后德国的武装力量总人数在一直精简,而且德国不能拥有核武器,生物武器和化学武器,但不要忘了,德国的战争动员能力是相当大的.一旦战争爆发,德国可以在几天之内动员几百万军队。由于德国是个工业高度发达的国家,因此德国的军事技术先进,部队武器装备精良,能生产各种一流的武器装备.一旦战争需要,德国可凭其雄厚的经济实力和先进的科学技术,在短期内研制生产各种先进武器。

一:政治作用:从历史上看,德国总是牵动着整个欧洲的局势,是整个欧洲稳定与和平的积极因素.德国统一后,它在北约的政治地位和军事地位都是不可忽视的。首先,德国归属北约后,欧洲的政治重心急剧地向西方倾斜,使北约的政治分量增强。其次,从政治上看,德国无论在北约或在欧盟中都起着举足轻重的作用.德国不但是欧洲一体化的火车头和发动机,也是推动北约改革的积极倡导者;美国也把统一后的德国作为独一无二的领导伙伴,要德国在北约,欧洲起政治作用。

二:支柱作用:德国是欧盟中人口最多,经济实力最强的国家,德国是北约的核心成员国之一,德国联邦国防军也是欧洲集体防务的主要支柱。德国在执行北约建立多国组织的计划方面比其他盟国走的更远.德国的武装力量受北约盟军司令部的指挥.德军的数量在北约欧洲部分占有一半左右的比例,而且装备精良。1994年7月12日联邦宪法法院裁定,德军可以在北约境外参加军事和救援行动,这使德国可以为北约承担更多的政治,军事和经济方面的国际义务,大大减轻北约以及西方国家的负担,成为北约的支柱之一。德国位于欧洲心脏地带,是欧洲有最多邻国的国家,是北约兵力部署的重地.因此,德国的战略地位对北约是极其重要的。在北约成员国中,德国的财力仅次于美国.由于德国在欧洲已经居于经济霸主的地位,所以美国认为,德国对美国的重要性在很大程度上取决于德国是经济大国和金融大国.没有德国的财政资助,北约的行动将会相当困难.财政上德国承担了北约防务开支中欧洲国家份额的30%,占欧洲国家首位。

三:领导作用:自从1955年西德加入北约组织以来,德国在北约的地位不断得到改善,从被压在底层的小兄弟逐渐升至美国认为的独一无二的领导伙伴.美国不但把德国作为它在欧洲的主要盟国,也要让德国同它一起分担北约的领导工作。美德关系从过去的保护者与被保护者的关系,发展到今天两国共同分担领导作用的关系,相互依赖和相互需要的关系.这是双方共同的利益交织在一起的缘故。美国需要德国,德国也需要美国.今后德国想在北约中扮演领导角色,非得到美国支持不可.此外,美国在欧洲的存在也有利于遏制德国邻国的恐德心理.这种安全的国际心理环境对德国塑造自己的国际形象十分必要.因此,德国在北约中的领导作用是离不开美国的。冷战结束后,美国在欧洲的地位所面临的挑战是全面的,严峻的.随着英国法国对美国战略用途逐渐减少,美国就打定主意,把德国看作为美国在欧洲和北约中的主要盟国.德国已经成为美国欧洲政策的基石。事实上德国已经在欧洲和北约中起着一定的领导作用.统一后的德国在欧洲位压群雄的态势已定,何况德国在许多重大的问题上同美国的战略步伐基本合拍.美国想提高德国在盟国中的地位,促使德国承担更大的责任,减少美国对欧洲安全的承重负担,从而使美国有选择的介入欧洲事务时有更大的回旋余地。

四:桥梁作用:德国在北约中还起到沟通欧洲国家和北美之间,北约与中东欧和俄罗斯,独联体之间的桥梁作用。

battleshiper 发表于 2013-1-21 18:04:05

divine 发表于 2013-1-21 17:59 static/image/common/back.gif
所以说,用所谓参与国来证明所谓政治实力完全是扯淡,台面上德国在伊朗问题上不过是欧洲代表而已,台面下 ...

天朝当然有办法搞金太阳国,问题是怎么做它自己都不舒服。话说超级大国,大国,地区大国,军事大国,政治大国,经济大国等等,反正划分方法很多,总有一款适合

思维的民族 发表于 2013-1-21 18:06:28

divine 发表于 2013-1-21 17:47 static/image/common/back.gif
笑,伊朗的核弹还不知道在哪里,朝鲜的已经爆了,前几天连远程导弹的技术都秀了,难道还不够国际?不论是 ...

难道还不够国际?不论是朝鲜和伊朗都是牵扯的周边国家和相关势力国家。少在那里自欺欺人了,
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为什么印度和巴基斯坦这两个伊朗近邻,也是有核国家却不能参加伊朗六方会谈?而八竿子打不到一棒的德国却能掺和进来,求解读?

divine 发表于 2013-1-21 18:11:29

思维的民族 发表于 2013-1-21 18:02 static/image/common/back.gif
美国在欧洲的盟友从来就是英国,德国连提鞋都不配,少在这里自欺欺人了。
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第一,请问你知道一个国家的影响力的第一要素是什么么?军事实力。请问德军的军事实力怎么样?德国拥有一支全球机动力量么?德国拥有海外军事基地么?德国能够远程投送兵力么?只有德国可以为北约提供资金那项是真的,这作用就是日本的作用。
第二,从伊拉克战争到利比亚战争,德国一贯唱高调,美英法军在流血的时候,他在后面装正义,仗打完了就来分赃了。请问德军参加神马军事行动了,哦,对了科索沃。德军在那里有着非凡的表现,德国特种部队百余发弹药击毙一名铁路工人,到处挖井怕当地人投毒。废物一群罢了。

divine 发表于 2013-1-21 18:14:34

思维的民族 发表于 2013-1-21 18:06 static/image/common/back.gif
难道还不够国际?不论是朝鲜和伊朗都是牵扯的周边国家和相关势力国家。少在那里自欺欺人了,
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笑,不拉德国来凑数,难道拉比利时荷兰?印度和巴基斯坦不过是搞成即成事实,让五常无可奈何罢了,你以为五常认他们了么?印度核爆后接连几年被美国整,比整中国还狠,要不是中国这几年蹦得这么高,印度还得接着被整,拉他们去谈毛?告诉伊朗快点把核弹爆了么?

divine 发表于 2013-1-21 18:16:09

battleshiper 发表于 2013-1-21 18:04 static/image/common/back.gif
天朝当然有办法搞金太阳国,问题是怎么做它自己都不舒服。话说超级大国,大国,地区大国,军事大国,政治 ...

所以我说,德国是财主,经济大国,但是说什么美国在欧洲的核心盟友取代英国还早着呢

divine 发表于 2013-1-21 18:20:04

从对伊拉克作战到对华问题,每到关键时刻,站出来代表美国利益,和美国同进退的从来就是英国,这才是政治利益,布热津斯基神马的说破嘴皮子也没用。

思维的民族 发表于 2013-1-21 18:27:04

divine 发表于 2013-1-21 18:11 static/image/common/back.gif
第一,请问你知道一个国家的影响力的第一要素是什么么?军事实力。请问德军的军事实力怎么样?德国拥有一 ...

呵呵,你错了,在和平时代国际大发展的时期,一个国家的影响力的第一要素是什么?是经济实力而不是军事实力。

divine 发表于 2013-1-21 18:35:16

本帖最后由 divine 于 2013-1-21 18:37 编辑

思维的民族 发表于 2013-1-21 18:27 static/image/common/back.gif
呵呵,你错了,在和平时代国际大发展的时期,一个国家的影响力的第一要素是什么?是经济实力而不是军事实 ...
笑,你去找一个政治学的专家问问。顺便一说,有个自称能够通达中南海的教授来客座的时候也大谈美帝的经济和科技实力造就第一影响力,结果导师非常不好意思地在课堂上纠正他,第一位永远是军事实力。你所谓的和平大发展时代是在美国军事实力保障下的以美国霸权为基础的所谓世界和平时代,你让美军如某些和平主义者期待的那样,全体回国促进一下世界和平看看。

jamie 发表于 2013-1-21 20:37:06

德国地位或许是比日本高那么点点,日本有多惨,那是真的冤大头,不过和英国比,直觉告诉我还是算了,。

另外欧债危机什么的,什么国家力量,经济实力什么的看看就行了,一切都是利益集团的需要。
加入欧元区,现在已经失去了发行货币的权利,迟早有一天希腊这些国家连征税权都要没了。。。

Alessandro85 发表于 2013-1-21 23:49:41

美国英国还真是搞笑,当年儿子要独自老子不让,结果儿子长大了把老子揍了一顿独立了,现在儿子要去揍别人老子拐回来给儿子当走狗,呵呵。
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