如果你认为海因克斯是拾了范加尔的牙慧
本帖最后由 Bannicks 于 2013-1-23 12:16 编辑如果你认为，范加尔把拜仁带得军心大乱、防守一坨屎、动不动下半场崩盘、差点欧冠资格不保、2011年提前下课后，海因克斯由于继承了范加尔的大部分主力阵容、延续了控制型技术型的打法，就得出结论：“海因克斯没什么本事，就是拾了范加尔的牙慧，他的成绩是范加尔体系的功劳”，那你不是瞎子是什么？你看不到海因克斯改造防守、调整后卫人选、力主引进马丁内斯、重新凝聚军心、几乎夺得欧冠，你还不是瞎子吗？
好的，那么，当里杰卡尔德2008年把巴萨带得军心大乱、人员离队之风四起、落后皇马十几分、进攻防守都大幅滑坡后，瓜迪奥拉在困境中接手，在四个赛季里夺得十余项冠军，你怎么就得出结论说：“瓜迪奥拉的成绩都是巴萨的体系和球员带来的”？
请问什么是巴萨的体系？里杰卡尔德和瓜迪奥拉都是巴萨的，他俩的体系一样吗？瓜迪奥拉和范加尔、克鲁伊夫的体系一样吗？“巴萨的体系”就是一个小核心，它有一些抽象的交集：4-3-3，技术，控制，压迫，等等。但是，它决不是现成的战术手册，根本就不存在一成不变的“巴萨的体系”。否则巴萨可以不请主教练了，让普约尔或哈维兼任好了。事实上，你们眼中的“巴萨的体系”就是当下“瓜迪奥拉的体系”，由他的助理教练比拉诺瓦延续下来。至于之前里杰卡尔德的体系，恕我直言，大部分人根本屁都不知道，就在跟着媒体的嘴风胡扯罢了。
还有人说球员。纵向比，范加尔时期、里杰卡尔德时期的巴萨，阵容上不比现在差多少。横向比，皇马、曼城、拜仁，谁敢定论阵容的高下？
有人说了，巴萨关键是有球王梅西、准球王哈维、伊涅斯塔，还有布斯克茨等人啊。请问，2008年瓜迪奥拉上任的时候，你就叫他们球王、准球王了？2008年你认识布斯克茨吗？谁告诉你是他们成就了瓜迪奥拉，而不是瓜迪奥拉升华了他们？如果小罗当初不是在巴萨受到里杰卡尔德的妙用，你知道他会那么成功？
都是马后炮。
我现在来扫盲里杰卡尔德的体系。
里杰在巴萨首先用的是流行的4-4-2，拿了一个亚军后力主引进了德科、埃托奥，在04-05赛季开始主打4-3-3。里杰的核心思想是在边路打速度、在中路打直塞。德科和哈维的任务是控制住中路并及时送出威胁球，他们俩相当于两个CM，久利和小罗在适当的时候突破，但小罗的实际身份是前场自由人，经常切入中路充当前腰，送出匪夷所思的手术刀。埃托奥在前场穿插跑动搅乱对方并在恰当时机完成致命一击。里杰非常强调两个边后卫的进攻，但对中后卫的要求是能出球、不需压上。所以梦二在战术上更多地体现为前场精妙的手术刀与犀利的边路进攻相呼应，贝莱蒂+久利的组合一度是他们倚重的武器。起初他们并不执着地追求控球率和来回倒脚，但在06年以后由于进攻乏力，控球更多、更加无用。梦二最大的弱点是中场控制力不强，在对方采用高效的压迫战术时，整体阵型的紧凑度、默契度不足，如果球出不到中前场，梦二的进攻极大受限。还有很多人认为，小罗作为自由人的发挥决定了梦二一半的战斗力，随着他个人生活腐化，梦二很快失去了魔力。07-08赛季，它甚至保不住联赛第二。
瓜迪奥拉上任时的巴萨正处于一个波谷。当时担任青年队教练的瓜秃对巴萨的境况极为了解，深谙此中弊病。也许他早就有了打造“全巴萨青训队”的计划，也痛感依赖外来大牌球星给球队造成的风险。所以，他的第一项调整是战略性的，而非战术上的。他决心塑造一支由巴萨青训英才为核心的球队，只有青训没有出产英才的位置才有必要去购买适宜的球星，而在队内资格老、架子大却在技术上打法上不能满足瓜帅足球的人都将靠边站。08-09赛季，巴萨的改变首先是标志性人物大换血。前任国王小罗被卖走，功臣德科被坚决地压在替补席上、让位于伊涅斯塔，马科斯的位置出人意料地由默默无闻的皮克顶替，而强大的亚亚·图雷发现自己必须和名不见经传的布斯克茨争夺首发。这样，瓜帅去掉了3、4个看不过眼的位置，打造了新的阵容。
08-09赛季只是瓜迪奥拉改革的尝试，但是他运气好得惊人，竟然拿了6个冠军。事实上，可能他最多配上其中的3、4个。这个赛季里巴萨的战术体系与现在有天壤之别，是改革与传统妥协的结果。埃托奥的角色没变，左路告别小罗后，还在亨利与新人之间摇摆不定，而梅西依然被定位于右路的犀利突破手而已。但是，在中场，革命的效果已经显现，新赛季的巴萨明显摆脱了“无效控球”的怪圈，修成了两项绝技，一是在梦二时期一度娴熟的：在看似缓慢的传球中，以极大的默契跑出空当，突然提速，以斜向低平球或大范围横传转移撕破对方防线。二是在对方中路极小范围内打出极其细微的短传配合，神奇地渗透到对方球门前。后者被认为是只有巴萨青训营出来的球员才能做到。中场三人组因此迅速升华为欧洲最一流的巨星。为了随时可以完成以上进攻，瓜迪奥拉把“全攻全守”的观念坚决刻在了巴萨队中，过去两年日益松散的三条线变得极为紧凑，在防守时哈维、伊涅斯塔进入禁区是常有的事，而在进攻中皮克被赋予了极大的自由，全队真的成了一个流动的阵型，球员间保持着合理的距离，并能够预知队友下一步的行动、予以配合。这样，防守的问题同样被解决了，高位压迫逼抢变得极为成功——这也是里杰卡尔德追求的，但里杰未能解决全队阵型流动的问题，从而使高位逼抢失去了前提——这一点看看现在的拜仁就知道了。高位逼抢所需要的全队默契度是瓜迪奥拉最大的贡献之一。
09-10赛季巴萨带着六冠王的光环止步于欧冠半决赛，事后看来也许光环太耀眼了些，巴萨并非完美无瑕。但是，这个赛季的巴萨有了新的进攻核心——“中路的梅西”。瓜帅疯狂地甩掉了桀骜不驯的埃托奥，引进了伊布。当他发现伊布同样难以使用后，又坚决地把梅西放在中路，与此前的角色完全不同。他启发梅西的组织天赋，并使全队围绕他形成了新的进攻体系——无锋阵这个革命性的阵型终于出炉了。
10-11赛季的巴萨，才是真正的瓜迪奥拉的巴萨。他真正实现了几乎全青训的主力阵容，无缝拼接的战术体系，可快可慢、可攻可守可控的控制力。他做到了在他这一流派中的最高水平。当然，在穆里尼奥麾下，另一支风格迥异的部队也同样强大，而半决赛佩佩争议性的红牌再次成了人们诟病瓜迪奥拉的理由。
问题是，人们此时已经忘记了，巴萨在两次欧冠决赛中毫无悬念的干掉了曼联，2008年看似王朝落日的加泰罗尼亚人，直到2013年，仍然稳居世界顶级行列，甚至成为世界足球的老师。
现在让我们回顾一下瓜迪奥拉继承了什么、开创了什么。他继承的是4-3-3阵型、强调控制技术压迫的足球哲学，和处在低谷的一线队。他开创的是真正的全攻全守、几乎全青训的建队模式、外星人般的攻防默契和一套崭新的巴萨战术。当他离开后，协助他打造这一切的比拉诺瓦，必然会继承大部分好的东西。每个人都不得不站在巨人的肩膀上，里杰卡尔德也是巨人，但瓜迪奥拉不是他或范加尔的复读机。同样的，几年后，我们也不会有失公允地说：比拉诺瓦的一切都是瓜迪奥拉带来的。事实是，比拉诺瓦的巴萨比11-12赛季的巴萨更好。
我们有理由认为，既然站在范加尔肩上的海因克斯，能够让拜仁变得更稳健，那么站在更多人肩上的瓜迪奥拉，决不会在拜仁失足。他就要带着他最先进、全面的战术理念，来给我们缔造新的辉煌了。
大哥你分分段啊 卡恩博客投票，你认为瓜迪奥拉会把拜仁带成欧州第一吗？到我投为止，投Ja的有77%. 瓜瓜带回3个大耳朵 是瓜迪奥拉将巴萨提升到了一个空前的高度，这是毋庸置疑的。 Electrodynamics 发表于 2013-1-23 02:05
是瓜迪奥拉将巴萨提升到了一个空前的高度，这是毋庸置疑的。
但是对于球队的提升来说，海因克斯做的不比瓜迪奥拉差。两人所处的的环境不同，接受的基础也不同。 大方向确实是范帅设计的，海帅做了修正和落实，看看瓜帅能不能做些拔高。 分析的很不错！ 支持自曝帝的分析。除了个别文字组织的，其他我大部分都同意。很好。 gesila990 发表于 2013-1-23 08:36 static/image/common/back.gif
但是对于球队的提升来说，海因克斯做的不比瓜迪奥拉差。两人所处的的环境不同，接受的基础也不同。
我没有贬低海帅的意思，但是加尔在的时候，拜仁已经进欧冠决赛了，你可以说那是依靠罗本的开挂，那也可以说没拿冠军是因为里贝里缺阵。我认为现在的拜仁比3年前的拜仁强，更多是在后防的稳固，阵容深度，还有队内的团结。后防稳固不能说没有海帅的功能，但必须看到这两年拜仁后防线人员的变化，阿拉巴，博阿滕，丹特，外加主防的后腰古斯塔沃都成长了不少，而队内团结恰恰是范加尔的硬伤。但瓜迪奥拉和里杰卡尔德时期的巴萨阵容是差不多的，都有那个时期球王级的人物，但成绩差异也是有目共睹的 我记得瓜迪奥拉上来的第一个赛季，皮克还在曼联 可以下酒的好文章。
里杰卡尔德确实打过442，之前的安蒂奇，雷克萨奇以及罗布森·爵士都打过451，所谓几十年只打433，只是存在于董秋迪的想象中。至于瓜帅而言，三年也是在变化，或者说在进步。
都还没来，没成绩证明，说啥个蛋蛋 根本就不存在一成不变的“巴萨的体系”。否则巴萨可以不请主教练了，让普约尔或哈维兼任好了.
这句，很实在。 写得挺好的文，清晰连贯。
个人觉得瓜不来，海帅继续带队也不错，唯一问题年龄稍微大了些 本帖最后由 chengkecolin 于 2013-1-23 14:12 编辑
哈哈哈，楼主说话的时候怎么带着一股怒气。楼主写的不错，基本同意！
不懂瓜的人可以去听听上一期天下足球的一个小故事，
就是在06年里杰卡尔德率领的巴萨一队和瓜迪奥拉的巴萨二队（西丙球队）打过一场教学比赛，比赛中二队把一队压得喘不过气来，以至于里杰卡尔德一个人站在球场边抽闷烟，最后连边上的工作人员都看不过去了，跑过去和瓜说，你们这些小兄弟能不能给我们大哥一点面子啊，不要打得这么狠。 条顿之鹰 发表于 2013-1-23 11:35
可以下酒的好文章。
里杰卡尔德确实打过442，之前的安蒂奇，雷克萨奇以及罗布森·爵士都打过451，所谓几十 ...
矮子看戏何曾见，徒随他人说短长。瓜迪奥拉不上位，巴萨一帮小将还不知道卖到哪去呢。瓜帅一牛逼，成了体系的受益者了。 chengkecolin 发表于 2013-1-23 14:06
哈哈哈，楼主说话的时候怎么带着一股怒气。楼主写的不错，基本同意！
不懂瓜的人可以去听听上一期天下足 ...
本人一向疾傻逼如仇。君不见网上多少人举着“巴萨体系”贬低瓜帅，殊不知巴萨现在的体系就是瓜帅的体系。 chengkecolin 发表于 2013-1-23 14:06
哈哈哈，楼主说话的时候怎么带着一股怒气。楼主写的不错，基本同意！
不懂瓜的人可以去听听上一期天下足 ...
这个故事真假且不论，梦二确实害怕高位逼抢，球送不到中前场就不会踢了。利物浦淘汰巴萨靠的就是切断巴萨后卫的出球路线。仅此一点就可看出瓜比里杰高明的地方。现在的巴萨根本不怕抢。
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