纳瓦谢里采夫
发表于 2013-2-6 11:36:31
raulzt 发表于 2013-2-6 11:33 static/image/common/back.gif
如果在珍珠港后,日本战略目标不是向东,而是向西主攻印度,然后直指中东,将极大牵制英国在北非注意力! ...
推荐尼尔弗格森的《虚拟的历史》-----个人觉得你说这个可能性势必改变二战进程
piza0236
发表于 2013-2-6 11:37:54
raulzt
发表于 2013-2-6 11:45:11
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-2-6 11:36 static/image/common/back.gif
推荐尼尔弗格森的《虚拟的历史》-----个人觉得你说这个可能性势必改变二战进程
个人认为轴心国没能很好处理自己的辅助战场!
像德国1944年以前主战场是东线。有三个辅助战场,北欧(挪威、芬兰);巴尔干;北非(地中海战区)!
其中北非(地中海)战区是丘吉尔最大心腹之患!
jerryhu
发表于 2013-2-6 11:45:43
又进YY大本营
德国轰炸机
发表于 2013-2-6 11:49:58
本帖最后由 德国轰炸机 于 2013-2-6 11:52 编辑
前些天,在二战吧看到一个有趣的事,苏粉吹,二战苏联太平洋舰队能拿下北海道......
差点笑的内出血呀,苏联太平洋舰队45年,才有2艘轻巡,13艘驱逐舰,插根葱就想装象。
日本舰队投降前还有144艘大舰,其中4艘航母,凤祥号和葛城号还保有战斗力,还有长门号战列舰。要是苏联想拿下北海道的话,就是想和美国争胜利果实了,美国只要默许或不妨碍日舰队北上,那苏联弱小的太平洋舰队就是个覆灭下场。不要说伊尔2强击机可以参加海战,他航程才600公里,他要敢去,保证他摔到海里去,飞不回来。所以苏占日本北方四岛,是在美国不动怒前提下,他能获得的最大利益。
威悉河雄鹰
发表于 2013-2-6 12:25:19
raulzt 发表于 2013-2-6 11:33 static/image/common/back.gif
如果在珍珠港后,日本战略目标不是向东,而是向西主攻印度,然后直指中东,将极大牵制英国在北非注意力! ...
正解,轴心国最大的问题就是德日不同心
要么同北上苏联,要么同南下印度洋
日本其实一直都在打“亚洲是亚洲人的亚洲理论”,也已经招来印度当地反英领袖(不是甘地,甘地倡导和平解决,那个家伙倡导暴力推翻),只不过中途岛之后主力就不得不留在太平洋了。。。
如果拿下斯里兰卡,果阿等几个印度据点,以此为跳板进攻伊朗,伊拉克,当地的反英组织一样能养大英帝国崩溃,而且伊朗独立后,盟军就很难给苏联输血了。。
jerryhu
发表于 2013-2-6 12:42:21
固然有西进论,但有点想当然了。何况美国人在东面是不会给你机会的。另外澳大利亚的位置很关键,如果能控制澳洲主要港口,大英也要完蛋。
威悉河雄鹰
发表于 2013-2-6 12:59:36
jerryhu 发表于 2013-2-6 12:42 static/image/common/back.gif
固然有西进论,但有点想当然了。何况美国人在东面是不会给你机会的。另外澳大利亚的位置很关键,如果能控制 ...
南洋征服之后,中途岛之前
美国根本没有任何实质上主动进攻日本的能力,日本当时留下三分之一的舰队在马里亚纳群岛,小笠原群岛,所罗门群岛一代防御就足够了
赤城加贺苍龙飞龙带几艘战列巡洋舰外加辅助舰只进攻印度半岛错错由于
轻型航母配合路基航空兵守卫东线也足够
jerryhu
发表于 2013-2-6 13:21:34
问题是日本离征服南洋还远。真正要征服南洋,应该至少占领整个所罗门群岛、整个巴布亚新几内亚、以及澳洲North Queensland的约克半岛(至少到到东海岸的凯恩斯和汤斯维尔一线),以及西部的Darwin。这南洋才靠谱些。最好占领Samoa-Fiji-New Caledonia一线。彻底打消美澳联系。
aligxp
发表于 2013-2-6 14:44:39
日本进攻中途岛,对美不宣而战,已经跨越了美的红线,怎么还能幻想稳守东南亚一带,与美分庭抗礼,然后西进印度呢?这未免夸大了日本的实力了。同样,想让德国在两线作战的情况下,再将更多兵力投入非洲,也是不可能的。
bochium
发表于 2013-2-6 17:27:50
德国轰炸机 发表于 2013-2-6 11:49 static/image/common/back.gif
前些天,在二战吧看到一个有趣的事,苏粉吹,二战苏联太平洋舰队能拿下北海道......
差点笑的 ...
马休.佩里“黑船来袭”影响了整整一代日本人,日本人骨子里对阿梅里加人是畏惧的。
所以,日本在1944年下半年开始就出现了对美有条件投降的议案和呼声,倘若罗斯福死得早,换个坚定的反G斗士上台,联合丘吉尔,还真可能接受,并默许日本舰队牵制铁幕军。
“葛城”号其实是苍龙级航母的改进型(云龙也是),可以搭载50-60架舰载机,突防能力很强,还有好几艘“秋月”,完全可以组成一个航母特混舰队,对付铁幕军还是可以的。
bochium
发表于 2013-2-6 17:30:04
威悉河雄鹰 发表于 2013-2-6 12:59 static/image/common/back.gif
南洋征服之后,中途岛之前
美国根本没有任何实质上主动进攻日本的能力,日本当时留下三分之一的舰队在马 ...
第一鸡冻舰队一直在印度洋对付皇家海军,“竞技神”号航母不就是在锡兰地区被炸沉的么。
现在普遍认为第一鸡冻舰队不应该分兵印度洋,而应该一鼓作气摧毁美国舰队残余实力,彻底扑灭美国海军,让美国妥协。
日本人根本就没想过要征服西方,愤愤误国而已,日本一直是要逼美国承认自己在亚太的扩张果实。
bochium
发表于 2013-2-6 17:32:15
jerryhu 发表于 2013-2-6 13:21 static/image/common/back.gif
问题是日本离征服南洋还远。真正要征服南洋,应该至少占领整个所罗门群岛、整个巴布亚新几内亚、以及澳洲No ...
这就是中途岛之后,大本营制定的南下作战计划,整个1942年下半年,太平洋战争一直围绕着莫尔兹比港的攻防,日本登陆部队一直受阻在斯坦利山脊,始终未能突破澳大利亚人的防线。中途岛一结束 ,达尔文就挨炸了。
bochium
发表于 2013-2-6 17:34:47
威悉河雄鹰 发表于 2013-2-6 12:25 static/image/common/back.gif
正解,轴心国最大的问题就是德日不同心
要么同北上苏联,要么同南下印度洋
日本其实一直都在打“亚洲是 ...
鲍斯那人根本靠不住,日本人胃口根本没那么大,除了那个脑残的太阁殿下,日本高层甚至动过从中国关内撤军,固守满洲和少数沿海地区的念头,打到伊拉克,除非中国完全屈服,中国人像棒子那样加入日军。
日本人其实能拿下整个缅甸已经是奇迹了。
raulzt
发表于 2013-2-6 18:45:41
威悉河雄鹰 发表于 2013-2-6 12:25 static/image/common/back.gif
正解,轴心国最大的问题就是德日不同心
要么同北上苏联,要么同南下印度洋
日本其实一直都在打“亚洲是 ...
个人认为单独北上进攻苏联不太靠谱,即便是在苏联最虚弱的1941和1942年,在远东的苏联实力也远超过日本关东军!
不过能和土耳其一起行动成功性能大很多!土耳其进攻北高加索,日本进攻远东,加上德军主力在东线主战场,芬兰在北欧。说不定能打出另一番天地!
一个西班牙,一个土耳其,都是丘吉尔极力拉拢的对象,希特勒给了这两个国家无限的空头支票啊,就是不上船!
威悉河雄鹰
发表于 2013-2-6 18:48:08
bochium 发表于 2013-2-6 17:34 static/image/common/back.gif
鲍斯那人根本靠不住,日本人胃口根本没那么大,除了那个脑残的太阁殿下,日本高层甚至动过从中国关内撤军 ...
哈哈,波鸿说的对,就是鲍斯那厮
我忘记说了
我的说的进攻西亚的前提
就是从中国大多数地方撤军,仅保留满洲和沿海大城市,但同时,要注意撤出的土地不能给蒋介石,而是要汪精卫和阎锡山。对付中国人最好的办法是让其自己斗,拿下整个中国?日本当时的情况下还没那个能力(要是只发展陆空军,不准备对美开战的话倒是完全有能力)
威悉河雄鹰
发表于 2013-2-6 18:51:20
aligxp 发表于 2013-2-6 14:44 static/image/common/back.gif
日本进攻中途岛,对美不宣而战,已经跨越了美的红线,怎么还能幻想稳守东南亚一带,与美分庭抗礼,然后西进 ...
呵呵,你从炸鸡要一下美军1942年的可动用兵力就知道日军要是在1942年,甚至1943年上半年想稳稳守住南洋是多么容易的事情了
美国动员是快,但从和平经济转移到战时经济也要一年多的时间
再有,你不知道罗斯福的“先欧后亚”战略吗?就算日军把东南亚防守削弱,倒是正中了罗斯福的胃口,更可以放心大胆的先加强大西洋,欧洲和北非了,反倒是日军对太平洋的咄咄逼人让美国国内频频质疑罗斯福的战略
威悉河雄鹰
发表于 2013-2-6 18:54:39
bochium 发表于 2013-2-6 17:30 static/image/common/back.gif
第一鸡冻舰队一直在印度洋对付皇家海军,“竞技神”号航母不就是在锡兰地区被炸沉的么。
现在普遍认为第 ...
第一机动舰队不回太平洋来,中途岛怎么打的??
就算第一机动舰队不分兵印度洋,美国航母只要不主动出击,日军就很难歼灭美国舰队残余
我还是那个观点,轴心要想获胜,必须德日同心,绑上一个战车了,就要生死与共,要么轴心国全面胜利,逼迫西方妥协,要么轴心国彻底崩盘,不存在德国覆灭而日本依旧保有亚太霸权的可能
德迷小天王
发表于 2013-2-6 18:55:59
炸鸡这个小三炮没事研究鸟军事历史干嘛,没事多锻炼肌肉,长得跟豆芽菜似得!!!
bochium
发表于 2013-2-6 18:56:19
轴心国从一开始就注定失败。多说无疑,还不如睡觉,我今晨做梦自己在杭州的一座假山上面,好谢意啊