side2001 发表于 2013-3-7 21:17 static/image/common/back.gif
皇马更衣室太恐怖，这么多年就没见过这样的更衣室，拜仁的这帮孩子和皇马的那批一比都是乖宝宝了，拉莫斯敢 ...
有这么恐怖啊？早就听说皇马更衣室的乱，没想到这么乱
瓜迪奥拉要还在巴萨的话，木鸟哪可能连胜巴萨，最多偶尔偷鸡一场
风云小虾 发表于 2013-3-7 09:28 static/image/common/back.gif
你这个说法没什么根据。
首先，保守是风格，并不是弱点。跟海帅同一时期的希帅，特拉帕托尼，卡佩罗，里 ...
基本同意，只是有一句话不太明白：“海帅虽无自己的战术理念，但是他的战术素养极高”，我觉得一个没有战术理念的人能有极高的战术素养？望明示。
瓜其实走的挺及时的，他要再待下去 ，估计日子过的也不会好很多，巴萨那帮人最近这样子也看到了，其实瓜当时已经对几个球员动了清洗的念头了，但是清洗那几个对巴萨的影响也很大，而且梅西早不是那个乖乖的小男孩了，他现在数据刷的上瘾，已经习惯踢中路了，动他的位置也很难了，西班牙两大更衣室都不好管理，只不过巴萨那边毕竟本土为主好一点，皇马基本就是水最深的更衣室了，这么多年就博斯克和穆里尼奥支撑了三个赛季，剩下的基本一年走人，据说明年安胖可能来趟这个浑水
flyinnet66 发表于 2013-3-7 22:24
基本同意，只是有一句话不太明白：“海帅虽无自己的战术理念，但是他的战术素养极高”，我觉得一个没有战 ...
有自己独的风格和战术创新。就是一个人的执教总体思路。战术素养是基本功，教科书式的一板一眼这说的就是素养。
gesila990 发表于 2013-3-7 22:37 static/image/common/back.gif
有自己独的风格和战术创新。就是一个人的执教总体思路。战术素养是基本功，教科书式的一板一眼这说的就是 ...
一个只会照书抄的人能有这种执教水平？
风云小虾 发表于 2013-3-7 18:13 static/image/common/back.gif
我前面提过了，我们处于逆境的情况远少于穆里尼奥执教过的任何一支球队，不管是切尔西，国米还是皇马，你 ...
我能说去年的切尔西就是纯靠运气拿的冠军吗。。。。 以前是不信的 经过去年的决赛我发现运气真的是不可忽视的因素
本帖最后由 风云小虾 于 2013-3-7 14:58 编辑
flyinnet66 发表于 2013-3-7 06:24 static/image/common/back.gif
基本同意，只是有一句话不太明白：“海帅虽无自己的战术理念，但是他的战术素养极高”，我觉得一个没有战 ...
所谓无自己的战术理念的意思就是海因克斯的战术思路并不固定，他并不像范加尔，穆里尼奥，克鲁伊夫这些教练有明显的个人风格在里面。这些具有个人足球哲学的教练，他们是先固定了自身的体系，然后再配置适合该体系的球员，而海因克斯则恰好相反。海因克斯在勒沃库森时期先后尝试过4-4-2，4-5-1，4-3-3，4-2-3-1,最终固定在了4-2-3-1的阵型，也是目前国际足坛的主流阵型。如果非要用用一句话概括海因克斯的足球哲学，那就是通过准确地定位与分工，将场上11名球员的作用最大化。
而所谓他的战术素养极高，则是指在并无自己固定战术思路的情况下，他非常会吸取学习新的战术思想，紧跟世界足坛的发展潮流。他的战术思路是随着对手战术思路的变化而变化。勒沃库森时期其实是他战术思路进化的一个主要时期，不过我们这里只说拜仁。他对拜仁控球战术的保留正是基于对当今足坛理念转变的判断，而他对范加尔时期拜仁的最大改造则是强调了中场的控制，以此解决了拜仁攻守失衡的问题,这也是他率领勒沃库森时期通过与内外战强敌作战时总结出的经验教训。而作为一支控球型打法球队，海因克斯通过上赛季欧冠的失利，率先对控制型打法球队的空间,压迫问题与控球理念进行了调整，即中轴线的全攻全守(曼珠+TK/小猪+哈马)和边锋中路化，以及中场核心后置化(没错，就是将前场核心后置化的位置再退后到后卫线)再加上对10号位球员的再定义，这些战术型改造将拜仁提升到了一个新的高度(与巴萨的绝对控制足球不同，拜仁是一个战术革新性的衍化版)，而这也避免了如巴萨般陷入控制足球死胡同的情况，当然巴萨的问题我更愿意归结为教练团队不稳定。
而他从勒沃库森时期到拜仁时期都强调的中场球员的攻守平衡能力，我相信会成为未来5-10年世界足坛对中场选材的标杆。
391338563 发表于 2013-3-7 14:16 static/image/common/back.gif
我能说去年的切尔西就是纯靠运气拿的冠军吗。。。。 以前是不信的 经过去年的决赛我发现运气真的是不可忽 ...
好吧，如果单纯拿去年欧冠决赛说事儿，那场比赛我们确实是从战术到球员发挥完胜对手，但最终被切尔西的好运击垮的案例。但切尔西在半决赛对阵巴萨的两回合比赛确是货真价实的战术与运气兼备取得的胜利，没有他们半决赛的优异表现，他们的好运也撑不到决赛。
风云小虾 发表于 2013-3-8 06:50 static/image/common/back.gif
所谓无自己的战术理念的意思就是海因克斯的战术思路并不固定，他并不像范加尔，穆里尼奥，克鲁伊夫这些教 ...
有道理，听起来海帅就像搞大杂烩一样，但实际上水很深，一般情况下做到特立独行并不难，但要做到没有特点却很难。
kahnleiting 发表于 2013-3-7 16:01 static/image/common/back.gif
有道理，听起来海帅就像搞大杂烩一样，但实际上水很深，一般情况下做到特立独行并不难，但要做到没有特点 ...
如果海帅愿意再干下去，来年接替勒夫执教德国国家队，他会是最佳人选。
风云小虾 发表于 2013-3-8 06:50
所谓无自己的战术理念的意思就是海因克斯的战术思路并不固定，他并不像范加尔，穆里尼奥，克鲁伊夫这些教 ...
说的不错。很细致。学习了。其实中轴线，现在应该还包括丹特，以前的巴德。他们也是中轴的一部分。拜仁控球重心后置这个赛季很明显。前面拉的也开，所以这赛季阵地战对我们的困扰这个解决的不错。
风云小虾 发表于 2013-3-8 08:08 static/image/common/back.gif
如果海帅愿意再干下去，来年接替勒夫执教德国国家队，他会是最佳人选。
这个倒是可能，国家队相对轻松很多，而且一般也不会炒鱿鱼，豪门主帅真的太累
本帖最后由 gesila990 于 2013-3-8 08:29 编辑
风云小虾 发表于 2013-3-8 08:08
如果海帅愿意再干下去，来年接替勒夫执教德国国家队，他会是最佳人选。
说到攻守平衡，马丁来融入球队之后，我们才彻底解决这个问题。我不知道去年海因克斯要到比达尔会不会就是想那么尝试的。这样攻守平衡能力全面的后腰，是我们保持中场控球和整体阵型移动的关键。边前腰其实海因克斯在勒沃库森就尝试过。克罗斯虚边实质上前腰。而位置上的前腰突前吸引。前锋扯边活动。和当初的药厂真的很像。只是拜仁球员能力更强。
去年我们控制不够，压迫更多靠的是速度和个人带球突破，前后脱节很严重，结果往往打成铁桶让自己无法下手。而整体脱节，前场逼抢不够不合理，又给了对方反击的机会。
这个赛季，马丁弥补了我们阵型脱节，中后场控制不足的缺陷，盘活了中前场，增加了出球点，解放了小猪。整个球队虽然前面的冲击压迫下降了，但是稳定性和整体性好多了，抗压性也很好。
gesila990 发表于 2013-3-7 16:13 static/image/common/back.gif
说的不错。很细致。学习了。其实中轴线，现在应该还包括丹特，以前的巴德。他们也是中轴的一部分。拜仁控 ...
丹特的作用是我后面提到的中场核心后置化的结果。这个战术一定是要求对手没有采取前场紧逼的情况下且本方具备高位逼抢的能力时才会有效。以多特那场为例，由于多特采取的是4-3-3阵型，他们在前场时是3vs4，加上克洛普上半场并没有使用前场高压战术，所以这就提供了丹特从中轴线附近直接长传找穆勒的战术。而小猪拖后到后卫线的策动进攻的目的与丹特一致。
我就看看，我不说话。
本帖最后由 gesila990 于 2013-3-8 08:46 编辑
风云小虾 发表于 2013-3-8 08:26
丹特的作用是我后面提到的中场核心后置化的结果。这个战术一定是要求对手没有采取前场紧逼的情况下且本方 ...
我觉得吧。拜仁现在是加强版的高位逼抢。球队后防虽然提前，但是前场也很休息回收，整体逼抢又做的很好，层层设防，积极回防，这就极大的限制了对手空间，延缓了对手的快攻。所以往往对手好不容易获得球权，几次反抢之下，我们都已经重新站好位置了。而且防守上我们有巴萨没有的对抗和高球能力。
多特前场逼抢并不是没做，而是我们通过后撤和中长传直接越过了多特的前场逼抢。同时马丁的带球摆脱和跑位接应，也化解了多特的协防上抢，再加上多特状态不佳，拜仁中场优势很明显。前场曼祖季齐的高球争抢和支点活动能力，也给了这种战术应用的基础。缺了任何一个，那场比赛打不成那样。
gesila990 发表于 2013-3-7 16:25 static/image/common/back.gif
说到攻守平衡，马丁来融入球队之后，我们才彻底解决这个问题。我不知道去年海因克斯要到比达尔会不会就 ...
要拿下比达尔的目的是一样的，加强攻防两端的控制力，不过两人的特点截然不同，比达尔的跑动能力，攻击性以及贴身防守会让我们的全场压迫性更强，节奏更快，基本上就是一个组织，出球能力加强版的赫迪拉。而哈马出色的传控能力以及位置感，会让我们的阵型更稳固，控制力更强。两人各有优势，相对于比达尔，哈马的可塑性更强一些。
足球比赛，特别是一场定胜负的欧冠决赛，好运气当然会起很大作用，可以说，冠军都是走运的，点儿背的不可能得冠军。同时，这里面也有球员顽强意志的体现， 比如伊斯坦布尔奇迹，利物浦典型的励志片主角啊。
高手对决，教练的技战术安排会做到极致，限制与反限制也会做到极致，就看场上球员谁发挥的更好，谁更善于把握机会，谁头脑冷静不犯错或少犯错。这个不是教练能完全掌控的，更多要靠球员自己调整到最好，这会儿就是拼球星。。。国家队也是，最后时刻差口气，团队配合、整体作战虽然不错，但是王者之战、仍然需要挺身而出的关键先生。
gesila990 发表于 2013-3-7 16:42 static/image/common/back.gif
我觉得吧。拜仁现在是加强版的高位逼抢。球队后防虽然提前，但是前场也很休息回收，整体逼抢又做的很好 ...
多特蒙德上半场没有进行前场逼抢一方面是忌惮我们中场三位出球点的传控能力，因为一旦在前场进行逼抢，他们身后的空挡就会被放大，这对于擅于利用空间的拜仁前场来说是致命的；另一方面两个前场格策跟罗伊斯在前场是起到牵制拉姆刚跟阿拉巴的作用，以限制他们的插上进攻，这一点多特做得很好。
下半场多特进行了前场紧逼，强调了边路插上，消除了穆勒的支点作用，这时候丹特的向前传递就没有了。基本上这是场势均力敌的比赛，球星个人能力在其中起到了决定性作用。