duxusheng 发表于 2013-5-24 13:52:04

如果日军偷袭珍珠港时,美军航母也在港内,会有何结果?

本帖最后由 duxusheng 于 2013-5-24 15:16 编辑

日军偷袭珍珠港看似成功,其实却有着非常重大的缺陷,
那就是没有击沉美国一艘航母,
事实证明,这看似不起眼的结果,却对日后的太平洋战争产生了十分重要的影响,
日军偷袭珍珠港之后,几次重要的海战,中途岛海战,珊瑚海海战等
美军都是以珍珠港幸存下来的几艘航母为主力来和日军进行战争
甚至有一段时间美军只剩一艘“企业号”航母可以作战
直到1942年底美军“埃塞克斯”级大型航母下水,才缓解了航母荒,
试想,如果当时日军偷袭时,
美军的“黄蜂号","企业号”,”约克城号”、“萨拉托加号”、“列克星敦号“如果全部都在港内,
那肯定避免不了被日军击沉的命运,到那时,美军在整个太平洋上将没有一艘航母可以和日军相抗衡,
如果真是这样,战争的结果还真不好说了。

bochium 发表于 2013-5-24 13:55:31

有啥用,美国佬会马上通过巴拿马运河将大西洋舰队的全有航母和海军力量都调到太平洋,反正珍珠港一炸,老米就下定决心死战到底了。

最蠢的是没炸掉船务、潜艇基地和油库。

一只虎 发表于 2013-5-24 14:07:11

说实话就凭美国的实力,就算是舰队全部损失,无非是战争完几年结束而已。

neticeman 发表于 2013-5-24 14:20:45

生产埃塞克斯号用的时间没有代表性。那之前大米还没完成全国工业的军事化转型。美国参战4年造了二十多艘大型航母,这还是战损只有4艘的情况下,战损越多只会刺激它生产更多。对日本来说,美国的军工生产能力就是个无底洞.....

bochium 发表于 2013-5-24 14:25:30

neticeman 发表于 2013-5-24 14:20 static/image/common/back.gif
生产埃塞克斯号用的时间没有代表性。那之前大米还没完成全国工业的军事化转型。美国参战4年造了二十多艘大型 ...

日本军部除了米内光政、井上成美、山本等极少数人外,都脑子被啥东西塞住了?怎么会无知狂妄到这种地步?或许真的是战线太长,资源又被封锁枯竭,不得不战吧。海军也只是希望以战迫和谈而已。

bochium 发表于 2013-5-24 14:26:20

还有老南云,也算是尽心尽力了。应该说经历了那么多次海空大战,南云已经成为一名合格的海空战指挥官了。瓜岛洋面上发生的多次大海战,其实南云都不落下风的。日本在瓜岛半年,没有损失一艘主力航母,倒搞掉了美国两艘主力航母。

铁血战士 发表于 2013-5-24 14:39:12

以美国的实力,小日本早晚也的输。

德迷小天王 发表于 2013-5-24 14:40:23

bochium 发表于 2013-5-24 14:58:13

日本对美国开战的意思是:能多杀几个美国佬,多打沉掉几艘美国船而已。

neticeman 发表于 2013-5-24 15:34:06

bochium 发表于 2013-5-24 14:25 static/image/common/back.gif
日本军部除了米内光政、井上成美、山本等极少数人外,都脑子被啥东西塞住了?怎么会无知狂妄到这种地步? ...

多数少壮派是狂热过头,用现在的话说就是中二。还有应该就是赌徒心态吧,有日俄战争的先例,以国运做赌注。当时日本国内的经济状况已经非常糟糕了,扩张或许死,不扩张必死。
资本主义的工业化大生产模式必然导致产能的相对过剩,至今未曾改变。产量大了就需要更多原料和消费市场,工业国之间就会有碰撞和摩擦,产业版图就需要重新排列。除非有新的科技革命降临,把多余的部分消化掉并创造更大的生产空间。

bochium 发表于 2013-5-24 15:38:21

neticeman 发表于 2013-5-24 15:34 static/image/common/back.gif
多数少壮派是狂热过头,用现在的话说就是中二。还有应该就是赌徒心态吧,有日俄战争的先例,以国运做赌注 ...

德国和日本最晚加入列强行列,却发现世界格局已经定了,到处都是英法俄的势力范围,只能明抢了。杯具啊

直树 发表于 2013-5-24 15:44:16

不是有一种说法是美国分析了二战的走势知道他们不出兵的话最后很可能殃及美国本土,所以早就在考虑参战了,但是国会反对的比较厉害所以一直没有实际行动么?
随后美国的窃听和间谍早就得知日军攻击珍珠港的消息,所以秘密的调走了航母,这样就名正言顺的可以参战了,珍珠港死伤的那些人不过是为主战派提供原因的炮灰么?

直树 发表于 2013-5-24 15:57:25

好像还有一种说法,就是当时国军的间谍也成功的发现了攻击计划,并且通知了美国,美国方面完全就是悄悄收场的结果。
被干掉的战列舰,很多都是服役超过20年的,也有初期设计不合理或者多次改装的旧式战舰,如果说美国唯一的计划失误,那就是没有想到日军的进攻程度,
不过也有的说是美国这么做完全是设计好的,第一,作为未来海战的主力,航母编队没有受到伤害,第二,给了美国参战的理由,第三,即使参战,美国在太平洋舰队上面的损失是十分严重的,所以美国可以非常堂而皇之的告知盟友自己必须优先恢复实力,无法在亚洲给盟友提供及时的有效支援,这样让日本有足够的时间对法国英国这些盟友在东亚的殖民地进行清理,从而削弱他们在亚洲的势力...

德迷小天王 发表于 2013-5-24 16:12:15

直树 发表于 2013-5-24 15:57 static/image/common/back.gif
好像还有一种说法,就是当时国军的间谍也成功的发现了攻击计划,并且通知了美国,美国方面完全就是悄悄收场 ...

那位童鞋叫池步洲,娶了个日本女人,后来移民日本了

锥子 发表于 2013-5-24 16:13:33

一只虎 发表于 2013-5-24 14:07 static/image/common/back.gif
说实话就凭美国的实力,就算是舰队全部损失,无非是战争完几年结束而已。

我也支持这样的观点。 战争在无法速战速决的情况下,除非有战术上的绝对优势,比如古代北方游牧民族骑兵对中原的压制这类,最终会演变为综合国力的竞争。

从美国法西斯宣战开始,轴心国的失败就已经是板上钉钉的事情了,其他的只是时间问题而已。美国的加入使得同盟国无论从科技,经济还是生产能力方面都是全面碾压。

Lothar 发表于 2013-5-24 16:16:14

有两年的时间美国人又难造出一堆航空母舰来,日本人还是不行。

就算是太平洋上没有美军的航母了,日本人能成功的破坏美国的巨大的生产能力吗?除非能在一年内完成登陆美国本土的任务,但他们能吗?

唯一可能的变数是在澳大利亚上,但有菲律宾最后的结果,想必也不会对最终结果有太大的影响。

德迷小天王 发表于 2013-5-24 16:17:40

一只虎 发表于 2013-5-24 14:07 static/image/common/back.gif
说实话就凭美国的实力,就算是舰队全部损失,无非是战争完几年结束而已。

没错,后来看纪录片整个战争时期美国生产了一百多艘航母;武器年产量可以武装一千万人的军队,太恐怖了!日本就跟武大郎一样!

天边羽希 发表于 2013-5-24 16:24:50

当年罗斯福是成心将主力军舰调走的吧?就是为了让日本打一顿,国会才会同意对日本宣战……据说轰炸珍珠港的消息是中国人截获告诉罗斯福的,是么?

费舍尔-斯密 发表于 2013-5-24 17:00:19

会把二战拖得久一点,仅此而已,实际上就那些被日军炸沉在珍珠港的军舰,大多也在几个月之后就都捞上来修好重新投入战斗了,亚利桑那属于倒霉催加上伤亡太大才变成了博物馆的;一楼兄弟说得靠谱一些炸掉油库,珍珠港好一些几年不能用,坏的话就废掉大半了,但是说到底珍珠港不过是美帝的前沿屏障,漫长的东西南三条海岸线,足够美军暴兵暴到日德傻眼

德迷小天王 发表于 2013-5-24 17:02:23

天边羽希 发表于 2013-5-24 16:24 static/image/common/back.gif
当年罗斯福是成心将主力军舰调走的吧?就是为了让日本打一顿,国会才会同意对日本宣战……据说轰炸珍珠港的 ...

是池步洲,当年德军入侵苏联,也截获了,告诉了斯大林
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