胡说，明明是没了戈麦斯造成的
下一场考试：切尔西
BayernAndBayern 发表于 2013-7-28 10:42
躺在功劳簿上坐吃山空的例子太多了,你不变,别人在变,一套东西,这个赛季行下个赛季谁能保证行？
至少这个赛季行。没有永远的王朝，就算重建牛逼了难道管一辈子？？还是要衰落。那为什么要把可以再顶几年的王朝推了呢？？？
zolakok 发表于 2013-7-29 02:42
至少这个赛季行。没有永远的王朝，就算重建牛逼了难道管一辈子？？还是要衰落。那为什么要把可以再顶几年 ...
什么叫一套东西。人是可以变化的 就算阵容再强 阵型再完美 来个垃圾人也是完蛋。 楼主说的这是歪理论。按你的说法 五大联赛那些中小型普通球队都不用踢了 还混个毛
提亚哥还是从打替补开始，坚持小猪加马丁内斯双核
BayernAndBayern 发表于 2013-7-28 10:42
躺在功劳簿上坐吃山空的例子太多了,你不变,别人在变,一套东西,这个赛季行下个赛季谁能保证行？
变是应该的，但不是现在，至少不要那么剧烈。可以下下个赛季再来较大改变。
不然就是瞎折腾。
doublefishii 发表于 2013-7-30 02:42
怎么个违背客观规律呢？
让一米八多的大个像将巴一米七的哈维那样踢法，在普遍意义上说就是违背客观规律。
Lothar 发表于 2013-7-30 10:42
让一米八多的大个像将巴一米七的哈维那样踢法，在普遍意义上说就是违背客观规律。
同意，拜仁的打法一定程度上影响德国足球的打法；现在让拜仁打西班牙巴萨倒球队打法，是在搞不懂将来的德国足球如何走向
BayernAndBayern 发表于 2013-7-28 10:42
躺在功劳簿上坐吃山空的例子太多了,你不变,别人在变,一套东西,这个赛季行下个赛季谁能保证行？
呵呵，如巴萨般统治几年，一成不变也知足，虽然他们的时代也过去了
xysun1125 发表于 2013-7-30 11:09
同意，拜仁的打法一定程度上影响德国足球的打法；现在让拜仁打西班牙巴萨倒球队打法，是在搞不懂将来的德 ...
勒夫不是早就尝试过4141了么，只不过他的尝试扑街了。瓜若是能在拜仁取得成功，对德国队肯定有很深的指导意义和影响，勒夫就算不现场看拜仁比赛，那至少每轮肯定都会看录像的吧
doublefishii 发表于 2013-8-2 02:38
这个一米七的哈维的踢法就是一米八的克鲁伊夫发明的
发明踢法没有问题，不等于他自己也能那么踢。
何况在我印象里，好象是克鲁伊夫没有教过哈维踢球吧。
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-8-2 12:40 编辑
Lothar 发表于 2013-8-2 11:57
发明踢法没有问题，不等于他自己也能那么踢。
何况在我印象里，好象是克鲁伊夫没有教过哈维踢球吧。
那基本是以讹传讹。深受一些4号文的毒害。这些文章不约而同会抛出下图。他们把哈维硬套成克鲁伊夫的4号。
事实上，范加尔一期后，除了2002-2003上半赛季的范加尔短期回归外和瓜迪奥拉的11-12赛季，巴塞罗那基本就不打3后卫了。如果硬说后期谁最像这个4号，那是皮克。
哈维真正踢出来，是被里杰卡尔德前提。也就是踢433中场中cm的位置，也就是踢8号的位置。哈维踢坠后的位置，也就是很多人吹上天的4号位置，因为受制于身体限制，无法完成防守任务。那时候巴塞罗那进球是很多，很华丽，但同时失球也很多，在欧洲战场，能出名局，出经典进球（如客场对利物浦的多脚传递，哈维进球),但成绩一般。
巴塞罗那的防守问题的解决，分为几个阶段。
雷克萨其，安蒂奇时期，出现过双cm情况。包括莫塔，科库都和哈维搭档过cm的位置。
在里杰卡尔德时期，一个转折点是戴维斯加盟，解决了中场中路的硬度问题，0304赛季巴塞罗那从10来名疯狂拿分。之后里杰卡尔德采用双cm，单坠后打法，单赘后中场让埃德米尔森和马科斯都打过，充分发挥两人作为中后卫的防守能力。也就是这时候，把哈维提前，打cm，哈维才真正脱胎换骨，大放异彩的。
之后瓜迪奥拉时期，自行脑补吧。
jj迪斯科 发表于 2013-8-2 12:34
那基本是以讹传讹。深受一些4号文的毒害。这些文章不约而同会抛出下图。他们把哈维硬套成克鲁伊夫的4号。 ...
原来这段历史是这样的，学习了……。
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-8-2 13:00 编辑
Lothar 发表于 2013-8-2 12:41
原来这段历史是这样的，学习了……。
历史代表过去，关键还要把握现在。
蒂亚戈打4141中，1的位置，一方面身体条件有限，缠斗能力肯定和小猪、哈维马丁内斯有差距，封堵传球空挡的能力以及回防禁区的能力和老大哥布兹克斯有差距。
如果再想深入了解，可以复盘这两年西班牙的比赛，看看为啥08到12年（尤其是10到12年），老头不愿意全盘复制巴塞罗那三中场。
用蒂亚戈，我个人觉得瓜迪奥拉还是在实验阵容。
jj迪斯科 发表于 2013-8-2 12:55
历史代表过去，关键还要把握现在。
蒂亚戈打4141中，1的位置，一方面身体条件有限，缠斗能力肯定和小猪 ...
肯定是在实验阵容了。但蒂亚戈来了就连续主力出战，看来也是给他留了位置的了。就象从前范加尔来拜仁的来那个布拉夫海德之类的。
行不行总要试一下才知道，季前赛不试一试，还等什么时候。