Ralf307 发表于 2013-9-16 04:15
只要瓜不打单后腰，我就支持他，因为我喜欢先稳住防守（鸟队的暴力防守除外）
打单后腰的话我就坚决反对 ...
跟单后腰其实无关，只是向前压的太猛。范加尔当时也是双后腰,看着不也是不稳吗?只怪当时后卫线能力一般。
本帖最后由 rockxie 于 2013-9-16 09:29 编辑
安修 发表于 2013-9-15 22:05
4141怎么就攻守不平衡了？？？
难道现在比保持上赛季的状态差很多？？当然，如果你认为拜仁应该场场像上 ...
支持安版，如果哈马+小猪同时受伤，上赛季的海老又能如何？现在联赛4胜1平，除去乌龙球，我们才丢2球，超级杯场面也不错。不管什么阵型，我们现在攻守很平衡。多特，皇马，巴萨的丢球都比我们多。目前不太给力，跟核心球员受伤，球员磨合太少有关系，我还是看好瓜的前景。
八戒逛街找媳妇 发表于 2013-9-16 00:36
这位坛友看来也是经历过很多轮了。
没有人不怀念上赛季后半段的威风，但是没有什么是一成不变的，从球队教练到球员，再到对手，所以怀念也要有个限度，适可而止
至于气氛，这里的气氛一直比较严肃，最近大家火气都比较旺，讨论经常带着火药味，连调侃也容易理解为嘲讽，我倒希望可以轻松一点，呵呵
总体上瓜的成绩还算不错，起码防守上丢球很少，不过也还没遇到德甲的强队，不好做评判。
augustus 发表于 2013-9-16 09:27
没有人不怀念上赛季后半段的威风，但是没有什么是一成不变的，从球队教练到球员，再到对手，所以怀念也要 ...
所以怀念有个限度，适可而止
那所谓的屁话“细微的调整”呢？更需要一个限度吧
央视解说员都快看不下去了，周宁谦虚的说自己看不明白，要有耐心，申方剑还是主持人，也表达同样的意思
莫名其妙，难道球队出现问题，大家都得天天理解地宽容地充满爱心地说有客观原因啊伤病太多啊FIFA病毒啊不是教练一个人的错啊你们别喷他啊，这种圣人一样的标准大部分人做不到，你自己做到了也别要求别人这么做，因为没有人有这个道德上的义务去做圣人。
我非常反感维护瓜的人一上来就道德制高点，“你们怎么不支持自己主队的教练呢？”“真爱拜仁就要支持教练”，一说瓜迪奥拉点什么问题就是黑，就是懂球帝，对他提出点要求就是“过于苛刻”。说白了，这种道德评判谁也没资格去做，反对瓜的人没资格把支持瓜的人打成“瓜舔”，但支持瓜的人同样也没资格唧唧歪歪说“你们怎么能这么苛求瓜”。
wendymabel 发表于 2013-9-16 13:34
莫名其妙，难道球队出现问题，大家都得天天理解地宽容地充满爱心地说有客观原因啊伤病太多啊FIFA病毒啊不是 ...
您这说的太赞了
相比较瓜，其拥护者自认的道德制高点，更叫人受不了
rockxie 发表于 2013-9-16 09:25
支持安版，如果哈马+小猪同时受伤，上赛季的海老又能如何？现在联赛4胜1平，除去乌龙球，我们才丢2球，超 ...
如果哈马+小猪同时受伤，海公公在，有TK+古斯塔沃，至少不会把拉姆来凑数，右路自废武功。不过这场还好用了双后腰，还行。
我不喜欢瓜，不过相比之下个性方面瓜还是要比鸟好点。想想鸟上赛季把皇马弄得一团糟（不是说成绩，说的是更衣室方面），至少看不到底线。
从目前来看，以拜仁绝对的实力优势，打些想输都难的对手
再考虑到比赛的过程，最多算差强人意吧，倒是不少瓜的拥趸一直一个非常出色，不吐都难
flyinnet66 发表于 2013-9-16 13:52
如果哈马+小猪同时受伤，海公公在，有TK+古斯塔沃，至少不会把拉姆来凑数，右路自废武功。不过这场还好用 ...
这场也不是双后腰吧，克洛斯和拉姆还是前后站位，和之前所谓的4141时期没有明显区别啊。
另外古斯塔沃转会了，海公公在也用不了他，拿这说瓜有点扯吧。。
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-15 23:10
如果你真要用心观察的话------鸟最尊重的俱乐部，我仁至少可排前三
不过鸟对于我仁现在的教练，那确实谈 ...
这个不能你说啥是就是啥，你说的鸟尊敬拜仁和瓜居高临下有什么依据么？
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-16 12:58
所以怀念有个限度，适可而止
那所谓的屁话“细微的调整”呢？更需要一个限度吧
何必总是纠结于细微的调整，就算是讨论调整的程度，每个人都有不同的看法。我个人观点，瓜的调整在合理的范围内，没有被弃用的主力，就连替补也有不少上场机会，成绩上也还说的过去，就行了。
至于卖人而无人可用只能说他比较倒霉，刚卖完就伤一批，何况卖人也不是他一人说了算。
如果你非得认为瓜是在大刀阔斧的改造拜仁，他说的是屁话，你可以对比一下你喜欢的教练，看看谁的屁话更多一些。
augustus 发表于 2013-9-16 15:07
何必总是纠结于细微的调整，就算是讨论调整的程度，每个人都有不同的看法。我个人观点，瓜的调整在合理的 ...
瓜秃的屁话，都是和“基本事实”相左，这个和鸟人的屁话层面完全不一样，比如著名的“非常非常非常细微的调整”，说白了就是说话不算数
鸟的屁话基本都是和“主观判断”相左，他不会本来自己实际上准备偷鸡，却说自己要摸狗
他的屁话更多的是大谈偷鸡的合理性-----当然如果你认为偷鸡不合理的话，你就会认为鸟在放屁
-----比如和卡西的较劲，他一定不会说我肯定会重用卡西当主力（摸狗），他会大谈洛佩斯能力很棒，而卡西训练没有达到要求（偷鸡的理由，这些理由当然不一定会被完全认可，所以被不认同的人当做屁话）
这总结的，深入浅出吧？
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-16 15:37
瓜秃的屁话，都是和“基本事实”相左，这个和鸟人的屁话层面完全不一样，比如著名的“非常非常非常细微的 ...
受教了，不过还是有点抽象，我举个具体例子，请您用偷鸡摸狗理论再分析一下，我就更明白了。
他童年过得很苦，没受过什么教育.C罗就是一个彻头彻尾的骗子，他是迷惑裁判、欺骗观众的职业高手”
C罗是一个诚实、正直的人，他和弗格森一样正直，在球场上绝对不会假摔，他是球员的道德楷模
别的不敢说，但至少在瓜迪奥拉的手下，参与轮转的球员肯定会比海因克斯时多。
默克尔刚上台时也是各种乱
图图爸 发表于 2013-9-16 15:05
这场也不是双后腰吧，克洛斯和拉姆还是前后站位，和之前所谓的4141时期没有明显区别啊。
另外古斯塔沃转 ...
古斯塔沃上赛季首发了多少次，版里有人做过说明。他是4231战术的第一替补，这算是海公公也不用他？倒是瓜来了，不给他一分钟上场时间，明摆着是要让他走人。谁知道拜仁运气太差，小猪、马丁内斯、蒂亚戈都伤了。拉姆打的反正不是右后卫，罗本明显发挥受限，这个是事实吧。至于你说的前后站位，至少不是单后腰，这说明瓜还是知情识趣的，值得肯定。
图图爸 发表于 2013-9-16 15:50
受教了，不过还是有点抽象，我举个具体例子，请您用偷鸡摸狗理论再分析一下，我就更明白了。
他童年过得 ...
首先，欢迎讨论撒，不针对你我，咱们掰开揉碎来看：
你说的这两句话，正好说明我LS总结的鸟的屁话特点------都属于“主观判断”层面的事，并非是事实本身-----对于这个判断是否符合自己立场，每个人判断当然不一样，结论也会不一样
对待这种屁话，那完全是立场决定论，立场符合则食之甘怡，立场相左则视若粪土，因为这不是事实，这是“对事实的解读”
相反的是，你从这种矛盾的话，反而不难看出鸟的前后统一性，那就是永远为自家队伍排解压力的一贯做法
鸟本来就是心理站高手，他时常用这种“公说公有理婆说婆有理，永远扯不清”的事实的判断性结论，来取代或者转移事实本身的注意力-----比如这次赛后对于我仁的肆无忌惮的指责，转移了卢卡酷小伙子的压力，不然赛后媒体早把小德罗巴喷出翔了
小德罗巴罚丢冠军，且责任人唯一（这是事实，无可辩驳的事实）
我仁爱假摔，赶紧爬起来吧（这完全是扯淡了，但这属于主观层面的判断性结论），实际上，这和去年点球输给我仁后充满敬畏之意，心服口服的言论是明显矛盾的，联系到小德罗巴这件事，你应该更相信后一种言论中体现的态度才是他的真实想法
flyinnet66 发表于 2013-9-16 16:08
古斯塔沃上赛季首发了多少次，版里有人做过说明。他是4231战术的第一替补，这算是海公公也不用他？倒是瓜 ...
古斯塔沃打了联合会杯，归队时间本来就晚，同期回来的丹特和马丁内斯比赛过么？上场时间这个根本就不是问题，马丁内斯也没打比赛，他用担心么。就算瓜迪奥拉还继续将他定性为第一替补，他就愿意留下么？未必吧
主、马丁内斯和提亚戈都伤了，你觉得应该用谁踢，基希霍夫？罗本发挥貌似不差，拉菲尼亚水平一般倒是真的，但是要说罗本必须依赖拉姆，换个一般水平的就不行，那恐怕罗本自己的水平也高不到哪去，可事实上并不是这样。