后果自负？别人自负了，恐怕你也一样得负。
八戒逛街找媳妇 发表于 2013-9-17 23:04
版主最好看看＂围观论坛著名id＂和此贴，看看到底哪方更有问题，大家可以讨论讨论！
不要谈什么瓜蜜瓜 ...
此贴当然有问题，但这是大口径火炮的自卫反击战，不是侵略战争-----你是在装糊涂，有意规避关键问题
smzjh 发表于 2013-9-17 23:17
本来这个帖子我不怎么想发言，大家可以看看帖子
http://bbs.gerfans.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=254 ...
老大，继续往下看。。。。
真别断章取义截图糊弄人了
真不知道是不是该庆幸,我当拜仁版主那阵子成绩没这么好,也就没这么多乱七八糟的纷争
Gallent 发表于 2013-9-17 22:01
个人声明：我喷瓜没有采夫厉害。
你们继续
这个基本同意，自爆帝至少还有论据
刚刚又被讲作为版主水平和见识不够。（其实这关版主毛事，别转移话题）
虚心请教是哪里不够，作为一个联盟坛友的角度，这次学下自曝帝，我也在线等。
水平是指哪方面的水平？见识是指哪些见识？
你讲点实在的东西出来，我才好反驳解释，要不又循环到空谈牛掰傻冒的节奏了。别点评了，有时手机上看不到，不能及时沟通。
瓜迪奥拉放个屁在有些人看来都是香的，都是极好的
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-9-17 23:10
以后老衲的帖子都加上（喜欢瓜迪奥拉先生的，慎入；否则，后果自负）
这下，怨不得我了吧
你这个逻辑就好比你开了一家店，门口挂着：进来看了就必须买，不喜欢也得买。但这本身就不合社会的约定，决不能因为你事先声明了就可以强买强卖。
论坛也没有给任何一个人“慎入，否则后果自负”的开贴权利，是不是？
萬﹎歲拜仁 发表于 2013-9-17 23:50
瓜迪奥拉放个屁在有些人看来都是香的，都是极好的
无论黑还是蜜还是中立，大家最好还是理性探讨，有事说事，就事说事，求同存异。就算开不成团结的胜利的大会，那也不应该搞成分裂的失败的
如果你能证实瓜确实放了这么一个所谓的“屁”，更多的人还是不会认为是香的
这里说一下，瓜迪奥拉是公众人物，自然是处于公众的眼睛之下，无论褒之贬之，都是地位使然。
但就因为某人反对瓜迪奥拉，就罗致几个人对某人做那些看上去不点名的批判，而且还是理直气壮，说什么你可以喷瓜迪奥拉，我们就可以喷你之类的话，我觉得是非常不讲道理的。
首先对象错了，其次是方式错了。我们都不是公众人物，我们只是看公众人物在一个大舞台上表演，然后我们给予各种各样的评判。公众人物处于舆论的中心，是他们的地位决定的，他们受到批判或是吹捧也是由有他们所处的位置决定的，这一点与我们普通老百姓有着极大的区别。最坏就算是有某些人身攻击的话，自有秩序维护者和那公众人物本身来处置这个事情，公众人物对自己也是有维护名誉的权利的，但这是他们自己的事情。而我们之间因为吹捧的对象不同而相互攻击，或是因为自己追捧的对象受到批判而采取单方面的人身攻击，则是直接就违反了我们的原则的。
就目前的情况看，SM先生那个什么著名ID的帖子真的不怎么合适，人家黑瓜，你也可以挺瓜，这样应该就是扯平了的事，你又何必针对个人呢？而且是就差指名道姓了。不说你是对和错，单说一份小气，你是脱不开的。
本帖最后由 八戒逛街找媳妇 于 2013-9-18 06:30 编辑
刚才看见另外一贴里安修说纳采夫代表一群人。
我不同意，他最多代表几个人，至少自曝和他就不一样。我谈几点：
1 纳采夫黑瓜完全是由着自己的性子，通过谣言黑，在道德角度黑，论坛上很多瓜黑是因为球队现在的表现不力而黑（这里先不谈瓜黑瓜蜜的观点）。在道德上黑最后必然搞的乌烟瘴气，上面图图爸坛友已经解释过了。这里我稍微上点眼药，很久之前他就说不叫瓜秃瓜骗了吧？当然这个没什么好说的，我本人不觉得叫下怎么了，只是觉得和他表达出来的道德观有很大的矛盾。
2 所谓的不骂坛友，我上面有贴提出过，可以统计下，＂傻逼玩意＂这类词是谁讲的多，SM还是他，这算什么，是不是他讲这样的就不是辱骂，别人的就罪大恶极。
3 不尊重坛友，对不同意见的坛友态度恶劣，版主如果看完两贴，应该有看到这样的言论，先别说他自己是个什么水平，什么学历（反正我个人在论坛上从来不讲别人水平低），即使他是学术界的高级人才，商业界的领袖，也没权利让我不在拜仁板块发言吧？而且我想知道我的发言很不妥吗？没有任何极端的词语出现吧？不止是我一人，很多坛友和他讨论不到两句，他就开始同样的经典回复了＂看不惯别看＂，＂水平不够＂。（我很有兴趣，他所谓的水平是以什么为标准的）
4 讨论问题时太空，又极具攻击性（幽默的是他自己不觉得），喜欢乱扯。
我申请做生活版版主的理由是，喜欢生活版。我相信管理员批准的原因也是我有热情，而不是什么水平见识，而且大家都三十多岁人，还讲这样的话会不会幼稚了些。他偏要这么来攻击我，这属于无端扩大矛盾的方向，这招他常用，本来辩论问题着，他突然会说你给他扣帽子，如果说我认为他错就是扣帽子，那他应该是绝对正确的化身！
所以我觉得他极度矛盾而自己却不知，要享有权利的同时是以剥夺其他坛友权利为代价，很显然这点他做不到，所以在拜仁板块内无休无止的制造混乱。黑瓜的人不止他一人，但他很有问题。
我也希望拜仁版主好好考虑下，要松，那就大家都松，他能攻击人，人也能反击他，要严就一视同仁。要不这人总在拜仁版吵着分版，看不惯别看这些东东，看的人心烦，我相信某些不喜欢瓜的坛友也不大愿意看见这样去的言论。
我们这个论坛是怎么了
是什么原因可以允许这样不断的泄私愤
这种自己喜好衍生出来的帖子越来越多了
无聊的纷争也越来越多了
作为管理员 作为版主 应该反省自己的立场和原则
Lothar 发表于 2013-9-18 00:05
这里说一下，瓜迪奥拉是公众人物，自然是处于公众的眼睛之下，无论褒之贬之，都是地位使然。
但就因为某 ...
老大，纳采夫的问题还真不是因为黑瓜！
你看看他那些言论。
Lothar 发表于 2013-9-18 00:05
这里说一下，瓜迪奥拉是公众人物，自然是处于公众的眼睛之下，无论褒之贬之，都是地位使然。
但就因为某 ...
论坛也是有公众属性的啊，某种程度论坛也是一个小舞台。
不过俺认为还是应该对事不对人，有啥事当时在具体的帖子里指出就好。这次的事件可以理解，但不应提倡。
2004 发表于 2013-9-18 00:14
我们这个论坛是怎么了
是什么原因可以允许这样不断的泄私愤
这种自己喜好衍生出来的帖子越来越多了
who can who up
接下来很长时间内纷争都不会少，或许立场坚定、态度明确、时间更多、更愿意服务坛友管理论坛的坛友可以在经过组织考核后上岗
我们的立场就是不持立场。
不是反对瓜的就不是拜仁球迷，也不是支持瓜的就会是一辈子的拜仁球迷。
我们允许那个老纳来批判瓜，也没有禁止SM那个什么著名ID的帖。我们都是看球的，看球的角度不同，出发点不同，自然得出的结论不同。你可以赞，为什么我就不可以否？难道只有盲目支持才是真正的拜仁球迷吗？恐怕不是这样吧？
若说瓜秃瓜骗有多少贬义，攻击之义，那海公公是怎么叫出来的？我想我们这里的爷们儿们没谁愿意被人叫XX公公吧？那我们是不是一样可以把叫海公公的人视为一种攻击的态度？
还有，各种曲解，故意为之的误解，在这个帖里已经出现了数次了，难道发帖之前不好好看看前因后果吗？
你支持瓜，就一定要去攻击不支持瓜的人？你觉得这样对吗？反对瓜的人好象没有谁去反对支持瓜的人吧？大家站在同一个层面上不好吗？
况且，瓜的成败并不是由于你给或我给了多大的支持，而是取决于他带队的成绩。我们回到足球本身不好吗？
都说拜仁版戾气重，那有心的人好好回顾一下最初进行人身攻击的是什么人，是哪些人，好不好？然后再回来讨论什么道德。
戾气其实就是源于那种不分青红皂白的吹捧，容不得反对的意见的行为上的。