本帖最后由 图图爸 于 2013-10-11 17:37 编辑
溯流光 发表于 2013-10-11 17:29
某些人先在国家队中的表现配得起主力 再谈为他改变打法
改变打法不是为某个人而是为整支球队的发展，除非你觉得目前德国队这套打法和几届大赛中表现出的水准，符合现有的球员配置和水平。
另外球员的表现和球队的整体打法分不开，如果不对路子再强的球员也发挥不出来。
德国轰炸机 发表于 2013-10-11 17:03
戈麦斯的心理素质，我看得分两步看
场下心理素质绝对过硬
场上就真的急了点，打空门无人防的机会真的在 ...
这个我支持空门不进最多的就应该是他了当然简陋最多的也是不否认门前嗅觉还是有的
要问到为什么进那么多球在联赛那还不是拜仁中前场的压倒型优势?他打主力3亚 替补n冠 蛮族虽然进球数不如他多 整体串联组织推进强n个档次 提升了球队的整体实力不是几个捡漏进球能决定的
俱乐部 国家队给他的机会实在太多了进步太慢了当然也是有进步离预期差太远爱之过甚而恨之。。。。
废用一个在国家队和各联赛证明了自己的顶级中场
改变基本已经成型却因主教练懦弱性格摇摆不定的阵型
而去相信一个从来没在国家队证明过自己 也没在其他联赛证明过自己 却被小撮人称为超一流世界级超梅西压c罗的前锋
真的还是算了吧。。。我宁愿看到穆勒在最前面风骚的跑位。。。。
图图爸 发表于 2013-10-11 17:34
改变打法不是为某个人而是为整支球队的发展，除非你觉得目前德国队这套打法和几届大赛中表现出的水准， ...
如果你们认为 272是适合反击的而tk是适合倒球+慢慢控制的
那考虑到德国队那孱弱的左后卫+ 轮流nc或走神的中后卫 + 没有突破的两个边路
那么囤积后场打反击也许是夺冠的唯一之路。。。 虽然现在其他国家队除板鸭或到时候的巴西愿意攻出来 被动防反的机会很少 但策略不应该有太大问题
问题是272也不一定是只适合反击的而tk在快速反击中的推进速度过人能力和直塞的魄力 目前来看 还不是一个档次的
德意志万岁 发表于 2013-10-11 17:55
如果你们认为 272是适合反击的而tk是适合倒球+慢慢控制的
那考虑到德国队那孱弱的左后卫+ 轮流nc ...
怎么又引申到tk和厄齐尔的pk，这里说的是勒夫的打法，厄齐尔不是只会反击，但是德国队几年以来就是在围绕他伪控球打反击。多特和拜仁去年会师决赛，拜仁几年来在欧冠成绩稳定，以这两队为班底的中后场有那么差么，怎么胡梅尔斯和博阿滕在俱乐部是铁卫到了国家队就脑残呢，还是国家队这个打法没法发挥出球员的实力。
哦，看标题以为你说的真是前锋，原来拐了个弯还是在醉翁之意不在酒。
卡恩刚写了篇专栏，题目是勒夫为什么不需要基斯林。
我把能记下来的大概总结下:卡恩说勒夫作为主帅的责任并不是选择最好的球员，而是他心目中最"正确"的那一个，换句话说这个球员要符合他理想球队的体系，对于这个体系最重要的是球员间快速而直接的传球配合，因此他不需要传统意义上的中锋，因此即使在克洛泽和戈麦斯都伤了的情况下，他还是放弃基斯林而选择了克鲁泽，因为克鲁泽更符合球队体系，即使没有克鲁泽，格策，罗伊斯，穆勒都可以客串这个位置。卡恩还说，作为个人能力更突出的传统中锋戈麦斯也一直不是勒夫的第一理想选择，那就更不用说基斯林了。
当然卡恩最后说如果勒夫不要基斯林应该更清楚而直接的表达他的想法，而不是模糊其辞。
看吧，不是勒夫偏爱272，272符合他的体系而已，先不说这个体系是否正确。这句话已经说过好几年了，不是球队配合戈麦斯，而是戈麦斯改变踢法配合球队。
至于基斯林，我很少看他踢球，不知卡恩说的对不对。药厂球迷来说说，基斯林是像卡恩说的那样是传统意义的中锋而不是勒夫需要的与前场球员们快速配合的那种?
我突然又想到，莱万明年去拜仁，克鲁泽有没有兴趣去多特? 大家说这是个好主意还是个坏主意呢?
其实伊布自传里也说了：以他100公斤的体重，来回冲刺4、5遍就没有体力了。
因此，在我的看法中，类似伊布这样的重型桥头堡（包括戈麦斯）在目前前场高压逼抢的战术当中是没法达到要求的。
曼猪、克洛泽这种有高点压制又不失灵活性的中锋才是勒夫想要的，包括现在的克鲁泽。
基斯林从身材来看应该不至于不灵活，但看他比赛很少，这次联赛跟我其交锋也看不出他在前场逼抢上的能力。
小doof 发表于 2013-10-11 18:29
哦，看标题以为你说的真是前锋，原来拐了个弯还是在醉翁之意不在酒。
卡恩刚写了篇专栏，题目是勒夫为什么 ...
基斯林类似莱万和曼祖基奇，或者说有些像两人的中间体，既可以当作传统的中锋（有不错的争高球的能力，背身技术马马虎虎，弱点是身体对抗能力稍弱），也可以与前场队员做配合，在药厂，甚至可以后撤当前腰来串联做球。。。要说技术特点最接近于克洛泽的，德国前锋里非他莫属。基斯林和克洛泽相比，缺乏爆发性的冲刺能力，抢点射门差了点。
卡恩的话我看是没说到点子上，基斯林的问题恐怕在于，他是药厂战术体系的中心和支点，但勒夫的德国队并不如此——但即使是这样，也没有完全的说服力，基斯林的战术位置并不是僵硬无弹性的，他在药厂球队里的角色，三年前（海因克斯时期，那时他最后一次为德国队踢球）和现在也差别很大。
戈麦斯，基斯林。一个是“懒”，一个是“慢”。
不过卡恩说的那话挺得罪人啊。
绞死厄齐尔很简单，绞杀德国的技术流很简单。
chengkecolin 发表于 2013-10-11 16:03
这一场我推荐给勒夫的阵容，尽可能保持拜仁的中场球员囤积在中场，这样联赛里那种默契的传控就可以在国际赛 ...
果然够有想象力
许尔勒(格策首选）
罗伊斯 厄齐尔（京多安） 穆勒
TK（京多安）小猪（京多安）
师妹 JB 么特萨克 拉姆
N12
京多安，格策都有伤不能上，不然谁主力还挺纠结。
德国轰炸机 发表于 2013-10-11 17:09
近5年前锋进球榜
法尔考呢？不可能没有吧
小doof 发表于 2013-10-11 18:29
哦，看标题以为你说的真是前锋，原来拐了个弯还是在醉翁之意不在酒。
卡恩刚写了篇专栏，题目是勒夫为什么 ...
克鲁泽 25岁了 。。。 没有欧冠和国家队大赛经历。。。 身高1米80头球远没他左脚出色吧传统上的头球优势彻底没了。。。。
alemanni 发表于 2013-10-11 19:29
基斯林类似莱万和曼祖基奇，或者说有些像两人的中间体，既可以当作传统的中锋（有不错的争高球的能力，背 ...
基本同意补充一点鸡丝林目前应该是最能跑或者说跑动最积极的防守型前锋....虽然防守型前锋不是什么好词 .... - -!
此人在国家队出场次数太少与队友配合更生疏 心态更差 。。。 这个比他爆发力略差的缺点更另人郁闷
smzjh 发表于 2013-10-11 19:36
你是说国家队的罗伊斯+272+250不如红白色的里贝里+TK+250，那症结在哪里？？
1 我没这么说吧。。。
2 你大拜仁现在中间不是这三个人这么样排列的以前裸奔伤的时候 不也是严重左倾 250往中间插？
3 如果硬要按你这思路 排3个人罗伊斯+272+250确实不如里贝里+250+罗本 原因之前说了国家队这俩边路基本没突破 大都横传回传或一脚触球 然后插空档
↑ 没说这样不好但确实缺少变化若能突能传能插肯定比只能传和插难防守。。。对不？
楼主是坦克手？开过坦克的？好像挺专业的样子。选择与后果。什么后果，好像挺严重的样子。