Lothar 发表于 2013-10-23 14:11
控球率实际上是球队整体实力的体现。从前拜仁没有重点提及什么控球打法，控球率也是一样的高过其他的德甲 ...
第一我觉得控球不是球员能力高了就能控住，大家踢过球都玩过溜猴，五六个人溜一个轻松，溜两个就得有跑动接应，溜三个个人技术再好队友接应不到位也玩不了。控球打法是需要战术设计的，球员跑位接应比个人能力要重要，现在的球队都讲究控球讲究以我为主，但是玩到巴萨和拜仁这个地步的还没有，平均能接近60%就不错了，瓜迪奥拉的球队动辄70%甚至更高的控球率，说明他在训练中有独到之处。
第二拜仁现在不存在后场控球过多的情况。
Lothar 发表于 2013-10-23 13:44
我一直认为足球也有内家外家之分，剑宗气宗之分的，呵呵。也就是在风格上的截然不同。
当前的拜仁到底 ...
所以说看球不能光盯着比分，阿森纳本赛季到目前为止除了热刺还没碰过11名之前的球队，而且比赛内容也无法和拜仁相提并论，对阵中下游球队西布朗他们场面上都不占优势，单纯从比分来说打级别这么低的对手仍然场均失1球，那些认为阿森纳很强甚至能争欧冠的言论，显然是很可笑的。
图图爸 发表于 2013-10-23 14:26
第一我觉得控球不是球员能力高了就能控住，大家踢过球都玩过溜猴，五六个人溜一个轻松，溜两个就得有跑动 ...
溜猴溜得好不好，还真和球员水平高低有关。五个六个溜一个是多了点，一般没有这么玩的。一般都是三个四个溜一个，很小的区域里，大概三四米左右吧。说实话，这对传接球和跑位接应能力有很高的要求，水平不高的话，你再教他，他也玩不来。
话说回来，高控球率有用吗？前面你说我提到的乌拉圭对比利时是个案，但就在前不久，拜仁对巴萨的欧冠半决赛，貌似无认论是主场还是客场，都是巴萨的控球率高吧？巴萨的高控球率带来的是什么呢？
图图爸 发表于 2013-10-23 14:32
所以说看球不能光盯着比分，阿森纳本赛季到目前为止除了热刺还没碰过11名之前的球队，而且比赛内容也无法 ...
其实也包括当前对厄齐尔的评价。呵呵。
我之前和我的队友就说过，把我们放到幼儿园里踢，我们全是星，巨星。哈哈。当然了，这是开玩笑的说法。我们自己真正的水平如何，还是要和那些强队打过，才能有个明确的定位。所以，我从来不以我们赢了哪个屡败屡战的球队而沾沾自喜，不管这场是进了八个球，还是十个球。
Lothar 发表于 2013-10-23 14:37
溜猴溜得好不好，还真和球员水平高低有关。五个六个溜一个是多了点，一般没有这么玩的。一般都是三个四个 ...
主场打巴萨那场，巴萨虽然控球率高达65%，但是射门只有4脚还不及拜仁的1/3，可以说是典型的低效率控球。
在我看来，高控球是瓜执教风格和赢球方式，体现他个人的足球哲学，不是为了高控球的虚名为控而控，如果有一天拜仁不玩控球改摆大巴了，那教练肯定就不是瓜迪奥拉了。对于球迷我觉得还是尽量体会他高控球所体现的战术思想，观察实战效果，总是与其他球队或者之前海因克斯的拜仁作比较没有意义。
还是继续看吧，现在下结论还早的很，就像前面一个月的时候，瓜各种被黑，现在各种吹，其实很多东西还是等到赛季后半段再看
图图爸 发表于 2013-10-23 14:57
主场打巴萨那场，巴萨虽然控球率高达65%，但是射门只有4脚还不及拜仁的1/3，可以说是典型的低效率控球。
...
如果球队的整体实力占优，谁当主教练也不会摆大巴。球队整体实力差，摆大巴是个聪明的做法。这点对于瓜迪奥拉也一样。我想他不可能一辈子都执教整体实力超强的球队的，所以，我们大可以往以后看。
和海因克斯来比，是这个帖子的标题说的，不是我。至于有无意义，等进了欧冠决赛再说吧。
Lothar 发表于 2013-10-23 14:21
总之是没有直接的对比还真不容易看出高低上下来。
就比如我们现在看恒大，不少人觉得恒大厉害得不得了 ...
前6？
能保级就不错了，五大联赛的节奏不是亚洲联赛的节奏能比较的。
热爱金属 发表于 2013-10-23 15:51
前6？
能保级就不错了，五大联赛的节奏不是亚洲联赛的节奏能比较的。
没踢过，所以不敢妄下结论。 前六是有些保守了。哈哈。
Lothar 发表于 2013-10-23 15:52
没踢过，所以不敢妄下结论。 前六是有些保守了。哈哈。
看了恒大几场亚冠，也就前面那三个人算得上是欧洲联赛的节奏，后面那帮人就是求个稳，在处理球的速率上跟欧洲水平还是差了一大截。
踢亚冠都是如此，在中超环境里更是没法提了。
热爱金属 发表于 2013-10-23 15:57
看了恒大几场亚冠，也就前面那三个人算得上是欧洲联赛的节奏，后面那帮人就是求个稳，在处理球的速率上跟 ...
前几天我看了辽宁队主场对恒大的比赛。感觉恒大如果没有了那些随国家队出征的队员，真没有什么特别的。但恒大有一点比辽宁队好，就是能看出来训练的质量高，与辽宁队相比，越是到比赛的后面，体能状况比辽宁队越好。这可能是里皮最大的贡献了吧。至于战术上的东西，真没觉得里皮的恒大有什么特别的东西。
另外，这场比赛里，辽宁队上的都是小朋友，两个锋线外援詹姆斯和埃杜都没有上，要是他们上了，比赛结果肯定会不一样。
效率不高，看着累。
Lothar 发表于 2013-10-23 16:04
前几天我看了辽宁队主场对恒大的比赛。感觉恒大如果没有了那些随国家队出征的队员，真没有什么特别的。但 ...
我感觉恒大之所以能变成现在这模样。
第一 有钱，架子搭的好。
第二 外援在亚洲范围内确实是厉害。
第三 里皮的务实调教，倒不是说他有多么魔力，就是感觉他的战术比较符合亚洲足球的足球条件。
热爱金属 发表于 2013-10-23 16:08
我感觉恒大之所以能变成现在这模样。
第一 有钱，架子搭的好。
看过几场恒大的比赛，战术方面没看出啥过人的地方来，倒是球员能力超强。
就连对日本柏太阳神的第一场比赛，整个上半场基本上都是处于下风的。只是下半场的时候，柏太阳神自己出错了，而恒大的进球也是由于一个对方极为偶然的失误。之后，柏太阳神的军心乱了，自然就是溃败的结果了。
Lothar 发表于 2013-10-23 16:14
看过几场恒大的比赛，战术方面没看出啥过人的地方来，倒是球员能力超强。
就连对日本柏太阳神的第一场 ...
里皮这个教练确实是稳。。。印象里从来没捅过大篓子。。。除了带国米实在是碰上黑洞了。
热爱金属 发表于 2013-10-23 16:18
里皮这个教练确实是稳。。。印象里从来没捅过大篓子。。。除了带国米实在是碰上黑洞了。
训练质量应该是挺高，所以，整个球队在体能上的优势都很明显，相对于国内球队而言。
Lothar 发表于 2013-10-23 16:21
训练质量应该是挺高，所以，整个球队在体能上的优势都很明显，相对于国内球队而言。
教练班子一水的意大利籍。。。还挖了药厂的理疗师。。。底子厚啊。
比较专业。
热爱金属 发表于 2013-10-23 16:23
教练班子一水的意大利籍。。。还挖了药厂的理疗师。。。底子厚啊。
比较专业。
听说鲁能也要玩恒大模式了，不知道有了如此强大的竞争对手，恒大以后会怎么样。
Lothar 发表于 2013-10-23 16:25
听说鲁能也要玩恒大模式了，不知道有了如此强大的竞争对手，恒大以后会怎么样。
鲁能钱肯定是有。
但是安蒂奇的号召力显然是比里皮低多了。。。
也看了几场鲁能的球，那个瓦格纳太独了，这种前锋用起来比较费劲，很难形成合力。
热爱金属 发表于 2013-10-23 16:26
鲁能钱肯定是有。
但是安蒂奇的号召力显然是比里皮低多了。。。
鲁能要玩恒大模式，现在的教练，外援基本上都得换吧。
恒大的几个外援确实是厉害。