八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-26 18:00:28

帝国卫士 发表于 2013-12-26 17:13
论今年表现,我觉得布冯卡西切赫未必比尾灯费勒强

布冯前几年就不行了,这个我比较肯定。
我大概从2010年左右开始只看拜仁的比赛,之前看球还是比较多的,我记得那个时候就觉得布冯不行了,反应能力下降了很多,这对门将是致命伤,其他的技术再好已经没有任何意义,年初对我其时,感觉又后退了许多,其实他早几年应该退役,在巅峰期退出是很好的选择,布冯现在也才35岁吧?我觉得他保持状态的能力一般,算中上水准。

之前我其的卡恩也是一样,03-04开始,卡恩的反应能力下降的很明显,从那时到他退役,卡恩已经不算一个顶级门将了。总有人说,门将可以把巅峰保持到40岁,我严重不同意此观点,像卡恩一样能保持到35岁左右的已经很稀有,布冯更是在32岁左右就开始退化,卡西我认为10年就开始走下坡,只是在开始退化的头几年,身体机能的小退步还可以靠门线技术和大赛经验弥补,但再过几年后,当身体机能退步明显时,其他的就没什么意义了,靠和后卫的配合更加靠谱些。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-26 18:06:35

不过话说回来,把状态持续的时间和巅峰时的技术能力综合起来看。
我看13年球,最强的还是布冯,卡恩和诺伊尔经常会展示下自己的“幽默感”,高空球应该算是大屁股的强项,出击果断,这应该是很大的优势,布冯这点没大屁股那么好,但大屁股有时太不稳,非要抓球,经常闹笑话,其实有些时候用拳击更保险。

巴伐利亚州 发表于 2013-12-26 18:07:26

Gallent 发表于 2013-12-26 16:21
诺伊尔与巅峰期的卡西、布冯比如何?我感觉至少不如布冯,卡西在高球扑救上有短板。诺伊尔的神经指数偏高, ...

一般门将的黄金年龄段是28-36岁。
肥新还没到巅峰期。

巴伐利亚州 发表于 2013-12-26 19:00:42

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-26 18:06
不过话说回来,把状态持续的时间和巅峰时的技术能力综合起来看。
我看13年球,最强的还是布冯,卡恩和诺伊 ...

说的是、肥新是现代型的门将、全能性质布冯卡西切赫都不是对手。

巴伐利亚州 发表于 2013-12-26 19:02:24

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-26 18:00
布冯前几年就不行了,这个我比较肯定。
我大概从2010年左右开始只看拜仁的比赛,之前看球还是比较多的, ...

我认为门将的巅峰应该在32岁左右。28到32吧。
卡西10年时只有29岁啊。

kahn008 发表于 2013-12-26 20:34:53

近20年最稳定的门将是范德萨,41岁退役那年还多次挽救曼联队

alemanni 发表于 2013-12-26 20:53:51

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-26 18:00
布冯前几年就不行了,这个我比较肯定。
我大概从2010年左右开始只看拜仁的比赛,之前看球还是比较多的, ...

40岁的佐夫确实是顶级门将,你看看82年世界杯便知。

40岁的反应肯定不如20岁的,门将和其他位置一样,并非特殊材料,都是25岁左右在身体机能的巅峰期,之后肯定是缓缓下降——门将之所以老将多,因为守门,身体反应只是很小的一部分。

深墨绿 发表于 2013-12-27 03:49:59

Gallent 发表于 2013-12-26 16:21
诺伊尔与巅峰期的卡西、布冯比如何?我感觉至少不如布冯,卡西在高球扑救上有短板。诺伊尔的神经指数偏高, ...
诺伊尔和布冯根本不是一个类型的门将,不好比较
比如说你拿一个助攻能力很强的后卫与传统的纯防守型后卫怎么比,单比防守这方面,把100%精力都放在防守上肯定更容易比那个经常助攻的人稳定,但现在明显是具备助攻能力的后卫更吃香,因为他对球队整体攻防体系的作用更大
同样的,你拿诺伊尔这样全能型的门将去跟一个门线型门将比小禁区内的稳定性?布冯可不需要经常充当中后卫给后防线补漏,更不需要有时兼职后腰组织发动进攻
对于意大利传统的混泥土式防守体系,布冯这种门线型门将很合适。但是对于拜仁追求的全攻全守高位压迫式战术,诺伊尔的作用是无人可以代替的

巴伐利亚州 发表于 2013-12-27 10:21:30

巴伐利亚州 发表于 2013-12-26 17:52
尾灯是被低估的好门将、德甲有太多好门将、至少是其他国家队国门级别的。

尾灯年轻时确实比较毛躁、现在好多了、虽然有不该有的失误、但是开挂的比赛也经常有、况且现在欧冠大场面见多之后、稳定多了。

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-27 11:39:04

alemanni 发表于 2013-12-26 20:53
40岁的佐夫确实是顶级门将,你看看82年世界杯便知。

40岁的反应肯定不如20岁的,门将和其他位置一样, ...

门将的确和其他位置不一样,太年轻的实战机会少,毕竟一场比赛门将对球做动作的机会少。所以一般都是老将守门,之所以佩服布冯,也是因为这货少年老成,从小就稳。

反应能力虽不算全部,但也是一个很重要的因素,不是完全不重要的,顶级豪门间的对决就比较少见35岁往上的,你看欧冠冠军。我其那几年后方风声鹤唳和布特还是有关系的,曼联当时也是最后才选择范德萨,可能也是考虑到年纪的关系,只是老范保持的不错,曼联赚到了。

我和巴伐看法一样,门将就是28-32,如果保持的比较好,那么可以持续高水平到35,也就是身体机能的退化可以用经验,合理的技术动作,与后卫的默契等等方面来弥补。可一旦过了35,大部分顶级门将身体机能的退步太大,其他方面已经弥补不了了。

佐夫那个时候,我胡乱讲下看法,30年前的比赛强度没有现在大,现在比赛太多,对球员的消耗大,布冯32就开始明显滑坡有这个方面的因素,年少成名,虽然开始在帕尔马,不过那时是意甲七雄的年代,后来又去尤文,每年打大量的比赛,导致消耗过大,卡西一样的问题。

所以我对诺伊尔能否持续到35不乐观,诺伊尔一开始就在大球会出道,经常参加欧冠,和布冯类似,能保持顶级水准到32我就很满足了

joker 发表于 2013-12-27 11:52:30

诺伊尔的过半场精确制导手抛球也很给力,只是最近大概是战术要求少了!

Gallent 发表于 2013-12-27 12:11:30

深墨绿 发表于 2013-12-27 03:49
诺伊尔和布冯根本不是一个类型的门将,不好比较
比如说你拿一个助攻能力很强的后卫与传统的纯防守型后卫 ...

看来马拉多纳和区楚良是分不清谁伟大了

深墨绿 发表于 2013-12-27 21:33:36

Gallent 发表于 2013-12-27 12:11
看来马拉多纳和区楚良是分不清谁伟大了

你是说你和你家楼下二大爷要分出谁伟大吗?

Gallent 发表于 2013-12-27 23:42:40

深墨绿 发表于 2013-12-27 21:33
你是说你和你家楼下二大爷要分出谁伟大吗?

不是是二大爷和你妹

八戒逛街找媳妇 发表于 2013-12-28 00:24:19

坐等看吵架!{:soso_e113:}

我爱梅梅 发表于 2013-12-28 00:42:20

难得 张指导能看得上大屁股!

巴伐利亚州 发表于 2013-12-28 10:02:47

我爱梅梅 发表于 2013-12-28 00:42
难得 张指导能看得上大屁股!

自从上赛季欧冠拜仁双杀尤文后、张知道就改变了对德甲的看法。

深墨绿 发表于 2013-12-31 04:01:32

Gallent 发表于 2013-12-27 23:42
不是是二大爷和你妹

你妹和你二大爷?很有趣的组合哦
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