八戒逛街找媳妇 发表于 2014-1-8 08:25
至于你说的国外不如餐厅服务员，这个我不知道你从哪里得来的消息，感觉有些离谱了。
美国，我家里人有 ...
另外，新加坡我不了解，不敢多说
但你举得国内和美国的例子完全都是十几年前的
先看看现在情况再说吧
不能以己度人能理解吧？同样不能以以前判断现在
200年前骑马射箭好的还能当大将军呢！
这姑娘长得不错。
悠悠然 发表于 2014-1-8 13:09
女博士，为什么不能是智慧与美貌并存的形象呢？得呼唤一下@jurierika
智慧和美貌并存的偶尔有
但大多数是两者都不存的
别说美貌，但凡有智慧的女生，外表不太差
都有比读PHD好百倍的出路
jerryhu 发表于 2014-1-8 14:25
这位已经在读博士后了，如果只是博士，应征的男士还有机会当“博士后”。。。
大哥，博士后不是学位也不是学历？
而是一个职务
读什么读？怎么读？
基本上中国在美国实验室的博士后都是那种博士毕业找不到工作的，赖在实验室做博后，月收入三四千美刀，不如餐厅服务员
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-1-8 08:25
至于你说的国外不如餐厅服务员，这个我不知道你从哪里得来的消息，感觉有些离谱了。
美国，我家里人有 ...
另外，一个最基本的事实就是
国内名校（清，北，复，交，浙，南）每年的直博名额基本没人会第一志愿去申请
不用考就能直博的都没人愿意读，你要是连这种用脚投票的结果都不相信
我就只能呵呵了
这姑娘早生七十年，就没林徽因啥事了
看这贴讨论博士的问题，正好转个虎扑的帖子
http://bbs.hupu.com/6462933.html
屌丝：请你不要读博士，做学问
本JR在一些回帖中表达过类似观点，但由于主贴话题限制，没能集中系统阐述。现在特开一贴。欢迎拍砖。
本人认为：屌丝不适合做学术，因此不要考博，最好也不要考研（专硕除外）。屌丝还是该干什么干什么吧，不要整天在步行街发帖问“某某这种情况要不要考博，读研”、“专硕好，还是学硕好？”这样的问题了，希望终结类似讨论。理由如下：
一、动机与目的
读博士的唯一合理合法目标就是做学术。博士不欢迎任何怀有其他目的的参与者。屌丝读博士，主要考虑的是social mobility方面的问题。但大学本科已经为改变社会阶层提供了社会流动性的渠道。博士还是留给纯学术的天空吧。如果你的目的只是为了改变自己社会阶层，希望你不要来读博士。博士是为了创造人类新知的存在，而不是向上爬的阶梯。实践证明，真正为了兴趣爱好，为了求知与科研而读博士的，绝大部分不是屌丝，而是各种二代。
二、能力与潜力
做好学术，有三大基本要求。1）智商 2）勤奋3）品位。我们不怀疑屌丝中有大量聪明人（因为屌丝基数大，假如智商分布符合正态分布的曲线，聪明人一定有），也不怀疑屌丝中很多人很勤奋（为了向上爬什么做不出来？）但品位这一条，是屌丝天生欠缺的。在学术同行中，我们可以看到，凡是在选题上倾向于有趣，好玩，审美的，一般都是各种二代，而屌丝就算有幸跻身学者行列，他们的选题也大多是短平快，急功近利，从实用出发，以获利为目标，而缺乏审美情趣。所以，屌丝的学术品位是不太可能高的。我们看中国最杰出的学者，无论陈省身，还是杨振宁，他们都首重强调“数学好玩”、“物理的美”，而他们都是二代。因为屌丝即便有很高的道德水准，很强的责任感，他们也会首选那些“我要急于改变中国”的应用型课题，至于屌丝中那些人品差的，就更容易丧失学术的尊严与独立，成为学术批量生产的工匠，甚至沦为各种跪添学术帮凶。层次不高。所以，尽管屌丝中不乏聪明勤奋的，但由于天然缺乏品位，所以学术潜能不高。
三、道德与尊严
从社会学角度看，一般来说，精英注重能力，贵族注重品德。而屌丝就算跻身精英阶层，却没有数代人的品的情操的修炼。在当今学术腐败盛行的时代，屌丝为了上位，可以说无所不用其极。就拿JR的观察来说，身边的同行中，屌丝出身的那些，往往野心极大，并且与自己的能力远远不匹配，没有金刚钻，还偏要揽瓷器活，由于没有二代的各种矜持、傲娇、自尊，屌丝往往不惜找关系、求人、抄袭，通过这种方式上位，把学术界风气彻底搞坏，形成劣币驱逐良币的恶劣后果，使二代们不能优渥从容地进行真正的学术研究。这真是有辱斯文啊！
四、理想与现实
我们不怀疑，屌丝中也有一些真心热爱学术，想做好学术的。但由于学术是个非常不赚钱的行业，聪明的屌丝们往往不愿意选择这个不赚钱的行业，就算他们怀着圣徒般的心态选择了学术，也走不了多远——你都博士了，30出头的人了，你得娶媳妇吧？买房吧？30出头，一个讲师，副教授，怎么可能在一线城市买得起房子，娶得起媳妇呢？除非你是二代——或者你假意做学术，将更多时间精力放在兼职、创业，或者从体制内混课题，骗经费。要么就只有面临转行。我从教以来，多少好苗子都因为自己的屌丝家境，不得不恸别学术，其实，她们不知道，作为一手培养她们的导师，心里更是痛苦——为了避免这种痛苦，导师不得不做出决断：以后再也不招屌丝研究生了。
综上：无论从社会经济环境，还是从自身修养品位，屌丝都不适合从事学术工作，因此，屌丝们，希望你们不要考博了吧。就算考了，你们要么会改行，要么会将学术世俗化，要么会投机取巧，要么失落悲伤。读博士。于你们，于学术，都不是好的选择。
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回帖不少，多说两句
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品位，气质，纯粹，这些都是做学术必不可少的追求。我曾经写过一个帖子《治学当如布莱恩特》，上课的时候在班上也宣称，科比才是NBA最具备学术气质的男人——家境优渥，不愁吃穿，不用像有些人那样打篮球只是为了改变自己的命运，甚至是为了赚很多钱去经营商业，还煞费心机地去和商业大腕结识。科比就不会这样，科比眼里只有一样东西：篮球。正因为他如此纯粹，所以他才会如此勤奋、执着，才会如此“美如画”。
要知道，科研需要的很多时候就是“美如画”的气质，一往无前，不管不顾，甚至达到偏执狂的程度。那些号称“最合理”的选择的球员，如果对应在学术界，很可能更适合做工程技术领域，而不是纯科学领域。
我的屌丝定义很简单，就是法国教育社会学家Bourdieu在他的名著《国家精英》和《再生产》中的定义。简单说，就是，缺乏各种资本的孩纸，用B本人的分类，就是，既没有social capital（教士，学者，名人），又没有社会资本（官僚），又没有经济资本（商人）的那些家庭的孩子。概括说就是一切非二代。
屌丝，不仅仅只是说家境贫寒，而且还特指那些浮躁，贪婪，野心的孩子，就像司汤达的红与黑中描写的于连。如果JRS有颜回这样的心态：“一箪食,一瓢饮,在陋巷.人不堪其忧.回也不改其乐”，我想，即便是再穷苦出身，老师也不会不要这样的学生的！可是，现在的屌丝们有颜回这样的精神吗？看看步行街的帖子就知道了，整天就是没车没房怎么把妹，怎样才能逆袭之类的，跟颜回有一毛钱可比性？这样的学生凭什么让老师招你呢？
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-1-8 07:27
实验室里的老板们很有钱的，我认识的几个都在40岁左右，至于你要具体说他多牛，有几多金，这个我哪里说的 ...
你不太了解现在的高校和研究所
现在是体制越来越封闭，资源越来越垄断，年轻人被压成狗，一如公务员，甚至还不如。
现在如果还有人说我要读博士然后进中国的高校，那我只能说你就是屌丝的脸。
我最近已经在辞职了，学校一年的钱我一个月就在外面挣到了，还成天参加什么监考、阅卷，上课再好学生再喜欢也没有制度性承认，所谓科研就是凑着国家的项目和各种期刊的小编辑们，简直是慢性自杀。我写的文章他们看都看不懂凭啥决定发表不发表呢？
中国大学是僵尸，细说要一万字。中国的博士百分之九十是屌丝，社会上都这么认为。
chen25 发表于 2014-1-8 15:39
看这贴讨论博士的问题，正好转个虎扑的帖子
http://bbs.hupu.com/6462933.html
这个帖子说得太好了！
Gallent 发表于 2014-1-8 16:07
你不太了解现在的高校和研究所
现在是体制越来越封闭，资源越来越垄断，年轻人被压成狗，一如公务员， ...
自爆兄说的是
我感觉八戒说那些在十几年前可能成立
但他犯了以过去推现在的错误
想当然的认为过去工资水平低的时候科研人员待遇高
现在社会水平上去了，科研人员当然就更高。。。
本帖最后由 jurierika 于 2014-1-8 23:46 编辑
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-1-8 03:37
还不快现身说法，以正视听，哈哈^_^
仔细看了这帖子里面各位大师的发言，无意加入论战中；
仅说说我周围的情况。
我一学姐 跟文中的主角情况有点相似 都在国外读博 化学方向 就我所了解的情况 学姐她是真心喜欢这一行 另外要提的是让她开心和坚持做研究的不仅仅是科研本身 还有她所在实验室的导师和同学以及那边的工作环境 当然还有数额颇丰的“工资”。
而他们说的应该特指国内的博士环境吧，说实话，国内的博士环境我也不太熟悉。。
从我对我硕导以及我硕导的学长学姐学弟学妹们的观察看（中科院系统），十年前（掐指一算，导师差不多是十年前博士毕业）的博士过得还是不错的，不过，随着中国社会经济的发展，博士的工资应该也是与时俱进的，所以粗略来看，国内博士环境没有变得太差；最大的变化应该是毕业后的就业鸭梨吧 越来越多的海归。。
至于国内的高校和研究所，研究所我不清楚，但是听同学说里面也是年轻人干活云云；高校的话，官僚化程度非常严重。。。不过就算如此，我所认识的博导们日子过得是相当滋润，一线城市房产好几套不在话下。。。当然我也认同你们的观点，不同领域都有三六九等的。。。
最后再说说学术这件事；
之前回你的帖子主要还是基于我的一个认知：学术只是一种生活方式，一种认知方式。 所谓专业，也只是谁谁花了更多时间去研究它而已。
看了大家的讨论，觉得大家的分歧取决于大家对研究的目的的定位：是求知满足好奇，还是去做那些所谓“成功”的人？
学术领域，所谓的成功是可遇而不可求的，也是需要付出庞大代价的；
如果这个代价付得起也愿意付，自然是可以去追逐，同时满足好奇心；
但如果付不起或者不想付，还是跟着自己内心的感受，享受自己定义的幸福吧，或者进入公务员领域，或者成为公司白领，或者创业挣大钱。。。无论做啥，自己选择的，乐在其中，同样可以享受说长不长，说短不短的，仅属于自己的几十年。
jurierika 发表于 2014-1-8 19:43
仔细看了这帖子里面各位大师的发言，无意加入论战中；
仅说说我周围的情况。
我一学姐 跟文中的主角情 ...
你是学文学理的？
怎么逻辑这么不清晰？
咱们讨论博士，博士后，你却拿博导举例子，我问你，博导都多大岁数了？？？让你五十岁以前清贫如洗，天天撸管，50岁之后你阳痿了给你个三妻四妾你愿不愿意？
像博导那个级别和年纪，和其他领域的巨擘比一样被完爆
你学姐在美国读博每月几千美刀？
“不过，随着中国社会经济的发展，博士的工资应该也是与时俱进的，所以粗略来看，国内博士环境没有变得太差” 还有这句话，我看不出来任何逻辑点，你能帮我解释一下吗？
最后，我这边和你有时差，最近要指挥很多素质差的人，所以说话也比较粗鲁，但话糙理不糙，你别介意就是
本帖最后由 jurierika 于 2014-1-8 22:37 编辑
威悉河雄鹰 发表于 2014-1-8 20:20
你是学文学理的？
怎么逻辑这么不清晰？
其实我们的价值观根本就不同。。。我周围很多人真的不是奔着那点收入去的，也有人是做学术是真正乐在其中的
至于国内博士待遇，十年前中科院博士大约是多少工资我真没考究，现在是2500左右（个人认为待遇这个东西多半随着物价有涨落）
我跟小猪交流的博士以及博士这个选择 并未涉及博后
在很多帖子看到你的发言 都喜欢揪着别人说逻辑问题 现在你回我帖子 终于明白是什么感觉
好吧 我要表达的已经说完 不要再回复我了 the end
jurierika 发表于 2014-1-8 22:30
其实我们的价值观根本就不同。。。我周围很多人真的不是奔着那点收入去的，也有人是做学术是真正乐在其中 ...
呵呵，这根本不是价值观的问题，而是可观不客观的问题
你说的中科院博士现在待遇是事实，可能加上点补助比你的数据还高点
3000左右吧，我之前说的我们学院最呆的两个人，读的就是中科院的博士，在大城市一个月拿3000
海底捞的服务员据我所知还有3400,3500呢
同样是一个学校毕业的，周六周日都做实验没法照顾女朋友，而月收入还不如我们其他人的四分之一，你竟然还说活的挺好，想必你是二代之一吧
如果你真是二代，那么就像上边CHEN兄弟贴出的文章一样，恭喜你，你应该做学术并且我相信会做的很好
但是，你要不是啥二代的话，要么就是对家庭毫无责任感，不必买房不必买车不必养父母不必养老婆，要么就是抱着逆袭的心态做学术，癞蛤蟆想吃天鹅肉
“我跟小猪交流的博士以及博士这个选择 并未涉及博后”
这句话更有意思了
本来讨论的博士，你自己拿博导举例子，反而说我涉及博后。。。真是贻笑大方
威悉河雄鹰 发表于 2014-1-8 22:59
呵呵，这根本不是价值观的问题，而是可观不客观的问题
你说的中科院博士现在待遇是事实，可能加上点补助 ...
。。。。。。。。。。。
本帖最后由 jurierika 于 2014-1-8 23:07 编辑
威悉河雄鹰 发表于 2014-1-8 22:59
呵呵，这根本不是价值观的问题，而是可观不客观的问题
你说的中科院博士现在待遇是事实，可能加上点补助 ...
。。。。。。
博导一定要做博后工作？
事实是 我的导师就没做过
尊重是双方的 谢谢
威悉河雄鹰 发表于 2014-1-8 14:48
另外，新加坡我不了解，不敢多说
但你举得国内和美国的例子完全都是十几年前的
先看看现在情况再说吧
如果举例我当然只能举自己还接触过的例子，总不能随口胡掰，是吧？局限性是肯定啊有的，所以才要和人交流嘛！
美国那几个博士的例子，拿三万五千刀的本来就是混的最差的，正是因为觉得待遇不好才回国发展，就是前年2012初的事情，刚回来时高校只肯给他二十万人民币，今年据说已经混的非常不错了。
其实一直以来，成绩最好的那群好多都是去美国读博士，当然这个也是我之前的身边例子，现在唯一了解的还是那个每月拿3500新的研究生，他跟我是朋友，当初他也是想去美国，然后因为各种因素留在新加坡的。
你总说我拿以前的推，但如果他是博士的话，必然是五六年前读大学时，现在肯定也都接近30了，确实有人混的相当可以，有人混的一般，这个你貌似搞混了，我举的美国的那几个例子都是零几年去的上海读博，已经算近了。要说现在的，那就只能是刚读博的了，你刚刚读博，还想怎么样？一月给你多少？2400刀相当不错了，而且据美国的反馈来说，你博士完了后有的甚至不能很快找到工作，但找到工作后弄个两三年平均水准就是8万刀，至于你说的房子问题，那个8万刀的和3万5的是有关系的，当初一起回来的，反正8万刀的和我们说杭州房价贵的一比，他那个州便宜的很，他们在美国和杭州还真都买了房子，后来他又回美国了，而且他每年薪水会涨的，不是一成不变的，人35岁，他老板才是4，50岁，也不像你说的什么这也搞不动那也搞不动，实际上国外4，50岁并不是多大年纪，在国内我看也一样，那些大明星不也是4，50么，在上海，3，40岁的不也一样是年轻人。
你现在拿4万5刀，你肯定不能跟人学生比啊！那没读书就去做生意的20出头就赚钱的也大有人在，他们博士读完基本上就已经二十七八了，有的要博士后，有的找工作，其实博士后就相当于是工作前的实习了，国内很多人还把它当学历，这个蛮好笑的，你另外一回贴里提到的是对的。这样一来，正式工作的时候应该30了，刚开始工作不管你啥学历，肯定都不高，但这并不表示每个人都需要一点一点熬，3万5和8万的一起读博，一起去的美国，工作了就三四年的光景，差距就拉开了，而且8万的那个据说老板很器重，有意让他去做一个管理的位置，年薪还会有大幅提高（这个是他自己讲的，你可以选择不信）。但拿我身边的例子来讲，3年前刚从大学毕业的，有人现在还拿3000新，有人拿7000新了，而且花红爆多，可仅仅三年前，大家是一样的。博士你要比肯定也得35-40比嘛！如果你真要比收入的话。
当然我也希望你35时拿45万刀，只是觉得你针对的事例有些极端，50岁那些带头人是超有钱，但中间的也还有小康的，不是说就是饱死和饿死，自曝说的国内搞基础科研的拿的少，当然少了，刚刚出来还想翻天啊！美国的那两个例子，刚去美国时3万都拿不到，经常打电话回来和我们抱怨他们的老板，可没几年不就变了么？这个不是现在才有的情况，也不是国内才有的情况，同志们。
你们还是犯了一个错误，总是给“博士”贴标签，不要这样，博士只是个学历，表示专业知识掌握的比较多，这和平常人一样，有的人会混的相当可以，有的人会混的一般，还有的会混的比较差，只是他们起点稍高而已，就好像那个3万5的，在美国混的不如意，但现在回国后也是风生水起，人生很长，竞争一直都在，谁没个高低潮什么的，这人以前读书很牛的，状元来的，还不是小地方。
本帖最后由 悠悠然 于 2014-1-9 00:30 编辑
你们讨论，我歪下楼。
首先一直好奇博士形象，特别是女博士形象什么时候成这样的了。是不是当年有个灭绝师太的段子开始的。
然后，待遇这块儿不了解，如果真像是“制造原子弹的不如卖茶叶蛋的”这种说法的话，只能对造成这种过于非理性的失衡某些人和制度表示无语
最后，吐槽一句，理想是个奢侈的东西，所以坚持理想的好多都是穷光蛋。
不过话又说回来了，理想和现实怎么选择，全看个人。人活着也就那么回事儿，做自己喜欢做的事情带来的乐趣远大于现实窘迫带来的压力，选择前者也无妨，前提是选择了就不要在意跟别人怎么看以及物质方面的差距。但是如果物质是首选的话，过得安逸本来也是无可厚非的事情。
个人觉得，知识始终是很有力量的东西。不管是从学位获得的过程中得到，还是其他渠道得到。现在很深刻的一个体会是，永远不要低估知识本身的力量。
纯歪楼，打击面广的高抬贵手放一马。谢谢。
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-1-8 23:42
如果举例我当然只能举自己还接触过的例子，总不能随口胡掰，是吧？局限性是肯定啊有的，所以才要和人交流 ...
呵呵，好吧，
那问你两个问题
1.你如何看待上边CHEN贴的那篇文章？
2.博士要是像你说的那样是个很好的选择的话，为何现在名校中有考研的基本没有考博的？直博的名额除了文史类外都发都发不完？往往最后剩下很多要给到其他差一级别学校的学生？
你说的最后一段是对的，博士只是个学历，表示专业知识掌握较多
但仅仅是专业知识或许加上实验技能较强
论知识面现在的博士应该成为窄士才对，当然，我指的也是大多数
我们是不小心给博士贴了个标签，但问题是社会大众先给博士贴了个超高的名不副实的高帽，我们稍微降低点没啥问题
最后，你说的起点稍高我只能承认博士比社会平均起点高一些吧
在国内名校中，从读博得那一刻起，他们的起点就已经低于直接去名企，大多数读研和有准备的创业者了
本帖最后由 八戒逛街找媳妇 于 2014-1-9 13:56 编辑
威悉河雄鹰 发表于 2014-1-9 00:59
呵呵，好吧，
那问你两个问题
1.你如何看待上边CHEN贴的那篇文章？
嗯，这样交流才有意思。
1. chen坛友转载的文章，我的看法
有些自相矛盾，而且看问题比较肤浅，说严重点那是在胡言乱语。
（1）动机与目的，我个人认为除掉犯罪事件意外，其他的事情不大需要考虑动机与目的，反而是单纯抱着高尚目的的人不容易做出事情。特别想赚钱的人也不一定不热爱自己的工作，这一点犯了错误，简单的把人破开了看。他所举的科学家例子只能表明一点，对有兴趣的事情，大家的热情更高，会全身心的投入，这是对的，但是想赚钱的人不一定对科研不感兴趣，对实验狂热的人也绝对不会接受几十年如一日的低待遇。现在读博士的很多人家庭条件已经比较好了，他们同样是因为觉得作科研工作稳定单纯，这些人真正缺少的就是那科“功利”的心，想要在科学界搞出名堂，恰好就需要一颗对名利和改变世界极其狂热的心，杨振宁的确是对数学感兴趣，不过他老人家的“功利心”可不一般哦！这一点转载的是错误，兴趣只不过是基础，功利心才是登上顶锋的助推器，感兴趣和功利心并不是两个对立面，我认为有时甚至重合的比较多。
（2）能力与潜力，这个我之前有个观点，屌丝从现在开始难出头，好多坛友应该也知道，有的还为此喷过我。以后家庭条件好的小孩确实容易出头，因为小时候被锻炼的机会更多，但是即使我持有这样的看法，我也只是说难出头，不是说没有出头的了，出头的比例会大幅下降，但也不会低到大家只能偶尔举出个例的哪个程度，不会到很特殊的那个程度。品味这个东西更是无稽之谈，特别是对理工科来说，理工科要的就是改变，要的就是创新，而不是腐朽不堪的品味，这个请留给时尚界。牛顿和莱布尼茨谈过品味？杨振宁和李政道谈过品味？例子就不多举了，要把名字都列出来，可能要个三年五载的。或者我换一个问法，这位文章作者大锅说的品味具体是个什么东西啊？为啥这些他前面还推崇的科学家在面对名利之时如此的疯狂呢？还是一点嘛，我们人是高级动物，千万别无限度的把我们雷锋化，哪个成功的科学巨匠没那种“咄咄逼人”的进取精神，只要是人，就一定有阴暗面，那些科学巨匠的阴暗面还恰好就是文中作者所认为的不可取的特质。
（3）转载文章的作者偷换了概念，或者说他把“道德”给狭义化了，而且所谈的东西和他的主题毫无联系。听说过很多人抄袭学术文章，这个的确是不道德的，科学巨匠们也的确不屑做这样的事情，不过这种不道德和博士没啥关系吧，不读博士就道德了？当然了，不需要每年去抄袭学术文章完成任务了么，不过你去买盗版碟，网上下载东西，和这个的性质没啥不一样哦！这能说明什么？博士和非博士群体都有不道德行为，这还需要有人告诉我们的吗？博士们抄袭学术文章不就是为了搞职称么，多拿点钱而已，对自己拉科研项目有没啥大用处，科学巨匠们没有这种不道德，但他们也有其他方面的不道德。
优渥从容的进行科研工作？这哥们确定去实验室一天到晚的做过实验吗？科研工作光是每天做实验和研究数据就是很紧张的，我记得我那个姐姐带我去她实验室玩，说是带我玩，她可是从早到晚摇了一天的瓶子，哥我在旁边看了一天的报纸，说实话，闲着都好累，她还要做实验，记数据，不会轻松的。
（4）理想与现实，这个我都不知道他在瞎掰掰什么东西。30出头本来就不应该期望在一线城市轻松买个大房子，要买也就买个小房子，我也没见哪个屌丝博士对这个有什么特别抗拒的，我的同学里，博士生也都娶了媳妇，因为同学和我年纪差不多大，大概读博士的刚刚出来一两年，所以还没在北京等一线城市买房。认识的一些年纪稍大的朋友们，是博士的，也都有媳妇，房子全都在北京买好了，这些买房子的博士还恰好都是30岁出头，比一般年轻人好太多，不知道他担心个什么劲？这还是博士里混的比较一般的，其他去美国混过的大部分更加牛比。
我对文章转载作者的结论，往高了估是一混得不好的大学老师，往低了估，就是计程车司机，成天没啥事自己心里瞎琢磨呢！即使是带研究生博士生的也绝对不是理工科的（无歧视文科的意思），反正跟实验室没啥联系的一个人，才能搞出这么矫情的文章。你看他对那些知名科学家的生平事迹都不了解，完全就是在背名字，然后胡乱用在自己的观点中。而且搞科研就一定需要大量的博士，水平差的和好的都要，全世界所有行业都是金字塔型的，成功者都是少数，而且都需要大量的基础人才，这可不是只有科研是这样，此作者才是真正的急功近利，总觉得可以靠那些什么“心灵鸡汤”，“品味”什么的就可以批量化的生产大师，嘿嘿，幼稚的可怕，科研这点倒和时尚一样，需要大量的竞争后，才能有好的东西，科学巨匠必然不会大量出现，但没有大量的博士，怎么可能有科学巨匠成长的环境。
什么劣币驱逐良币，我擦，更是语无伦次了，那是科学技术传化成生产力，产品稳定后才出现的现象，跟科研工作的联系没有那么大了，一个每天抄袭的学科带头人怎么和那些真正的科学家竞争，拿最近的硬盘业举例，现在硬盘业如此糟糕，那是因为新技术云的出现，你之前要是天天抄袭硬盘方面的东东，你拿啥子和那些研究云技术的学科带头人玩，两者根本不是一个层次的嘛！他们抄袭无非就是搞个职称，多从学校拿点经费嘛！和那些真正有实力的带头人哪里能比，人家的经费多的一比，糊弄企业的难度可大多了。
2 这个问题很好答，因为搞科研的开始阶段会比较清贫一点，有些人可能比较急于看到经济回报呗！
而且这属于我们国家一个比较奇怪的现象，在国外研究生两种，一种一年的，根本就不属于“research”（英国这种贩卖学历的国家比较喜欢这个，TX勿喷），另外一个是“research”的，这两种不同的研究生人家分的清清楚楚。实际上你在外国读了“research”的研究生，就一定会读博，例外极其少，为什么？从“research”这个词就看的出来了吧！你说的国内知名学校直博的问题我不知道怎么答，我当时出国时，我的同学里面都只是报了个研究生，我不认识直博的人，但这几年发现那些没直博的同学也读了博士，有的是在美国等其他国家读的，这个我还一直很好奇，国外应该不承认国内研究生学历的，他们有可能去美国了又读了一遍。就是那些年纪大一点的朋友，我也不懂，中科院的那几个好像是直接读博的，但人家目的明确的很，就是要去美国再读博，根本没考虑过什么国内研究生的问题，最近小一点的更加明确，人研究生就要去美国读，更有一些小孩子中学就是在国外读了，所以我只能说我不了解，我自己不认识任何一个国内直博的人，不知道是我那个时代比较少这种事还是其他什么原因。
国内名校去读研然后工作的，无非就是想在学历上有个优势，又不至于太晚出社会赚钱，其实就是用研究生打本科生的工，好多赚点。现在30岁的，直接创业的大部分应该都没成啥气候吧，我知道铁血网站那哥们是80后创业里较好的了，其他那几个和他一起出名的现在不都玩完了吗？小米雷军也谈过这个话题，现在社会学习到一定的经验，和了解一些企业规则后，再去创业成功几率较大。去企业的当然好咯，能够尽快的熟悉行业规则，以后也的确会有些成功者出来，不过要说现在你就认为只要是去知名企业的就行，就好过读博士的，我只能说，还真不一定！至于比读博士的好什么的，我建议35-40你们再比比，即使不是所谓的科学家，博士生也有好多会混的不错哦！
如果一定要比通俗意义上的社会成就，那也只能拿以前的例子做比较了，不是么？30岁的人要么是刚读完，要么是国内读完了也才出来两年左右，比起来奇怪啊，两年工作经验你去interview和没有工作经验是一样的，而且30岁出头的人你谈何成就呢？那还是拿几个40左右的举举例子吧！只能这样了，不是吗？先不算外国的企业家，算算如此环境不好的国内知名企业家，说白点，咱们来谈谈国内曾经的顶级富豪们。（企业家本身国籍可能是外国的哈）
不算那些什么荣誉博士的啊！
1 施正荣不了解也应该听说过吧？06年的首富，后来公司在战略发展上出了问题不行了，可他自己本身的钱不少，虽不是首富了，爆爆一般的金领和富豪啥的还是没难度的。正儿八经的澳大利亚博士，可不是什么野鸡博士，荣誉博士啥的，方舟子都打不了的，纯TX
2 张朝阳够有名了吧？这个不用多说，MIT的博士
这几个都是顶尖富豪榜上排的上号的博士，其他的名校创业者有多少呢？按你的理论，应该是博士生被爆出渣渣来才对啊，这么多年来顶级富们有几个是名校毕业生，从牟其中那时算到现在，你自己算算，大多数多是草根阶级。算名校的：
丁磊算一个，电子科技大学出来的，在电信局等地方工作后创立网易。
刘永行也算吧，不是特别知名，但之前大学难考，考个普通的和现在考知名难度一样。
荣智健虽然成为顶级富豪和他读天津大学没啥关系，不过也算吧！
陈天桥也是，复旦的，无争议的名校。
黄怒波北京大学的，还入过全球华人富豪500强，当然也算。
李国庆北京大学社会学状元，不过他的资产和前面的那些爷有差距，但是也算上。
你看看，这只是我了解的一些极为出名的人物，好像比起来达不到完爆的水准哦，即使是做生意方面，更不用说大量的博士生是在实验室工作，创业的非博士群体的数量相比博士群体，那绝对是远远的超过吧，但最后算这些知名人士，咋没看见太大的差距呢？要算经济情况还行的，我见过很年轻的学科带头人，也很有钱，但是你不信，因为你看见的只是你还在读博士的同学，那你们工作了的肯定好过那些人嘛！这可不是什么拿以前推现在，读博士的人现在都没工作，咋比啊？30岁的博士也就刚出来一两年，所以我建议，即使要和他们比经济状况，真心可以等十年比，四十岁可是男人的黄金年龄，你过十年了也才36！
R：突然发现忘了一些人了，不应该，唠嗑有时就是这样，会一时间忘记些很熟悉的事情。
这些是对你有利的例子，名校出来的，马化腾，周鸿祎，雷军，李彦宏等人，这些都是名校毕业没读博士的，其中雷军和马化腾是没读研究生的，李彦宏是信息管理转计算机研究生，周鸿祎是电子信息转工程管理研究生，马化腾和雷军都是计算机专业。
举的这些除开荣智健和刘永行可都是新一代企业家，40多岁-50岁的，除了李国庆，周鸿祎，雷军外，都是曾经位列富豪榜前列的，当然这三位钱也不少，只是不是顶级富豪。
还有，郭广昌算个奇疤，复旦哲学的，研究生工商管理，不过复星嘛！它高额回报的那些项目大家应该懂得。当年他，戴春芳差不多同一时间分别搞钢铁项目，差点挂了，最后靠着政府关系脱险。