纳瓦谢里采夫 发表于 2014-2-21 14:53:32

micpires 发表于 2014-2-21 12:57
楼上说八路军歼灭不超过2000的,以下这个材料扇你的耳光响不响?不够响再给你找,出来秀无知只能狠狠的扇耳 ...

找个会日语的,对照日文资料后再来喷

micpires 发表于 2014-2-21 16:07:28

纳瓦谢里采夫 发表于 2014-2-21 14:53
找个会日语的,对照日文资料后再来喷

按照某些人的说法,苏军资料只能拿俄文,中文翻译全部作废。美军资料全部英语,有一星点翻译就是SB对吧?

Gallent 发表于 2014-2-21 17:18:16

数字太夸张了,应该在万级别,或者就是把打得轻伤反复算

battleshiper 发表于 2014-2-21 17:30:37

micpires 发表于 2014-2-21 16:07
按照某些人的说法,苏军资料只能拿俄文,中文翻译全部作废。美军资料全部英语,有一星点翻译就是SB对吧?

兲朝译成汉字出版的外文资料删减篡改的还少吗,就算如此也还能勾勒出兲朝不愿意让屁民知道的事实的轮廓,你的论点本质上站不住。系统的篡改历史是苏维埃系列的拿手好戏。

维特的天空 发表于 2014-2-21 17:33:29

呵呵,华北可不是只有共军在参战,国军还有第3方的自发组织的抗日武装都在华北抗日,那个数字是所有各方参战的战果。

battleshiper 发表于 2014-2-21 17:34:08

micpires 发表于 2014-2-21 12:57
楼上说八路军歼灭不超过2000的,以下这个材料扇你的耳光响不响?不够响再给你找,出来秀无知只能狠狠的扇耳 ...

别抱着兲朝吹抗日功劳的圣经了,任何人仔细看看这本书,都知道是什么意思,治安战,呵呵。ps 一个苏联支部和日本人真的打起来才好呢。

北回归线 发表于 2014-2-22 16:26:51

不同意人家的去找点材料出来啊
人家好歹有证据

安联の雨 发表于 2014-2-22 16:38:55

锥子 发表于 2014-2-20 05:54
说共军中流砥柱什么的确实过了...

但是共军确实是抗日的,共军的根据地多数位于日占区内或者距离很近, ...

那也要看这个集团军有多大。。。。

安联の雨 发表于 2014-2-22 16:41:35

日军在中国战场最多的时候也不超过200万人吧

维基上说纯日军伤亡为约81万8,074人,一般是共军打的?

Lothar 发表于 2014-2-23 07:57:19

有这个么帖子,好事者可以看看,里面的资料都是来自日本的:

共产党军队抗战资料调查记及其它
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9802972&boardid=1&hot=1

truelie 发表于 2014-2-24 06:44:12

Lothar 发表于 2014-2-23 07:57
有这个么帖子,好事者可以看看,里面的资料都是来自日本的:

共产党军队抗战资料调查记及其它


看了还是有些感慨。在远离一个极端的时候,就容易进入另一个极端。网络上各式各样的激动言论,也是中国如今浮躁的社会暗流涌动的写照。
其实真正的事实不会是任何一个极端,也不是简单的几个结论就能概括的,可也许那些都未必重要了。如今社会的种种过于不合理(没有什么国家是完全合理的),过于无序才是关键,多数人的安全感不足。教育和文化的现状更让人担心,如果不能及时扭转,真正的落后会再次到来。对中日战争的历史,最应该深刻认识的是两国间巨大的技术差距。

我爱梅梅 发表于 2014-2-24 07:04:33

一直觉得坛子里面 有真正的共产党员 !

不是爹生妈养的,而是特殊材料制成的!

Lothar 发表于 2014-2-24 07:10:29

truelie 发表于 2014-2-24 06:44
看了还是有些感慨。在远离一个极端的时候,就容易进入另一个极端。网络上各式各样的激动言论,也是中国如 ...

所以,要有一个开放的胸怀来面对历史,而不是急着定性,尤其是非黑即白的那种定性。

truelie 发表于 2014-2-24 07:19:52

Lothar 发表于 2014-2-24 07:10
所以,要有一个开放的胸怀来面对历史,而不是急着定性,尤其是非黑即白的那种定性。

是,非常同意。非黑即白的事比比皆是,真的是打着纠正错误的旗号制造着另一个错误

Gallent 发表于 2014-2-24 17:34:12

Lothar 发表于 2014-2-23 07:57
有这个么帖子,好事者可以看看,里面的资料都是来自日本的:

共产党军队抗战资料调查记及其它


跟楼顶关系不大,楼顶说的是数字。

Lothar 发表于 2014-2-24 18:38:20

Gallent 发表于 2014-2-24 17:34
跟楼顶关系不大,楼顶说的是数字。

要是有心,那就多看几页吧,里面有数字的,各方的统计数字都有。

battleshiper 发表于 2014-2-24 19:17:33

我爱梅梅 发表于 2014-2-24 07:04
一直觉得坛子里面 有真正的共产党员 !

不是爹生妈养的,而是特殊材料制成的!

毛主席的教导记心头:凡是社会主义,都是国际的,都是不应该带有爱国的色彩的。

truelie 发表于 2014-2-24 23:59:02

Lothar 发表于 2014-2-24 18:38
要是有心,那就多看几页吧,里面有数字的,各方的统计数字都有。

帖子作者立场还是比较中立的,略带些批判。挺有求实精神。
不过个别逻辑弄错了,从页数判断译本删减明显有问题,对伤亡数字的理解也有点小错误

Lothar 发表于 2014-2-25 07:24:15

truelie 发表于 2014-2-24 23:59
帖子作者立场还是比较中立的,略带些批判。挺有求实精神。
不过个别逻辑弄错了,从页数判断译本删减明显 ...

嗯,作者是个比较认真的人。这个帖子的起因也是因为那个断章取义的说法。

日方的数字也不一定就是准确的,但起码提供了一个来自于对方的参考。
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