liumanghan 发表于 2014-3-11 13:59
我倒觉得印度比我们想像的穷多了，在印度出差一年多了，真感觉不出来印度有一点经济要腾飞的意思。
PS： ...
印度最大的问题在于基础设施建设实在太落后，尤其是钢铁，水泥，电力这些部门。
没有优秀的基础设施建设，印度的发展只能是选择重点城市，无法铺开，别的不说，交通就完全撑不住。 大家只能是坐飞机在孟买，班加罗尔和新德里之间来回飞。
像中国这样每个地级市之间都有高速公路，各种铁路，高铁，一片一片的城市群，印度还远着呢。
小天王作为南京人，这下如何看你们的苏南漂亮妹子被苏北人给办了？
锥子 发表于 2014-3-11 15:20
印度最大的问题在于基础设施建设实在太落后，尤其是钢铁，水泥，电力这些部门。
没有优秀的基础设施建 ...
我跟你看法不大一样，
我恰恰认为就是因为它交通网络很挫，所以发展潜力才大，要有了中国这样的交通网络，现在谈论的就是怎样控制经济过热的问题了。
也别认为这些事情需要很久才能发展，实际上有时只要一个契机。事物的发展通常都是过头的，一旦朝一个方向启动，发展的速度和力度绝对无法预料，我们国家这样的例子很多了。
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-3-11 20:06
我跟你看法不大一样，
我恰恰认为就是因为它交通网络很挫，所以发展潜力才大，要有了中国这样的交通网络 ...
我觉得印度作为一个制度上的民主国家，制约其发展因素一个种姓制度，一个糟糕的官僚体系（不光是腐败，而是不做事），一个是民族问题。
印度独立建国比中国还早，一直波澜不惊，慢慢腾腾，可能真的心态很好，不像中国人什么事情都特别着急
北回归线 发表于 2014-3-11 21:36
我觉得印度作为一个制度上的民主国家，制约其发展因素一个种姓制度，一个糟糕的官僚体系（不光是腐败，而 ...
土改都没完成，算个锤锤民主。所以不能作为民主制度失败的例子。
superkroos 发表于 2014-3-11 15:10
他见到的是婆罗门和刹帝利。。
婆罗门可是上等人哈~ 虽然现在印度已经没有所谓的种姓制度了，但是可以感觉出来种姓制度的遗毒还是很严重的，有点类似我国的封建思想。
锥子 发表于 2014-3-11 15:20
印度最大的问题在于基础设施建设实在太落后，尤其是钢铁，水泥，电力这些部门。
没有优秀的基础设施建 ...
你说的我很有感触啊，我目前就是在印度做电厂，印度现在在建的电厂非常多，以至于几乎所有的中国电力相关的企业都在印度有项目。
跑过印度有六七个邦吧，包括德里所在的西北部、金奈所在的南部、海德拉巴所在的中部以及加尔各答所以的东北部，我去这些地方不只是转机，项目一般都是在乡村，所以跑的地方还算比较多。总体来看南部的经济要好于中部和北部，但诚如你如言，基本建设太落后。印度基本没有和中国一个意义上的高速公路，他们说的highway，最好的状况也就和我们的国道差不多，小城市和城镇的路更不用说了，30多公里的路，往往都要开车一个小时以上。印度的铁路虽然网络覆盖很广，但速度普遍太慢，express和superfast的时速平均也就80km/h。虽然一般的邦首府都有机场，但是人气实在太差。像金奈、加尔各答等印度人心中的大城市机场，人流量根本和昆明、长春、郑州等国内二线城市相比。
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-3-11 15:15
是吗？你在印度哪里？新加坡印度人极多，我同事都很多是印度人（有几个关系不错的），外面更是无时无刻 ...
我现在在印度的恰蒂斯加尔邦，在印度算是最穷的几个邦之一了。
目前在印度做电厂，每天接触的都是印度人。总体来说对印度人印象不错，对中国人算是很热情，有事情也都非常热心的帮忙（印象最差的是去泰姬陵那次，有个印度人贱嗖嗖的朝我们扔东西，我还被砸到了）。
说说印度人的性格。他们普通都是慢性子，办事情从来都是慢条斯里，但是很认真（认真到非常较真的地步）。拿建电厂来说，几乎所有的电厂工期都会拖延一年以上，我目前的这个项目已经比预定工期晚了两年了还没有发电。这一方面归因于印度人习惯办事拖沓，另一方面是因为他们施工的现代化水平太低（经常可以看到工地上站一排妇女，一个接一个的传一盆混凝土，我们都开玩笑说印度的电厂都是手工艺品），还有一个可能就是因为印度人的工资结算方式，他们按天算工资，大家当然能拖一天是一天。
印度人均收入普遍偏低（当然消费也低），项目上的工程师月工资40000~50000卢比，而普通的labor只有6000~7000卢比（当地政府规定的外企最低工资标准为4500卢比），印度普通人人均月消费在1000~1500卢比。不可否认的是，印度也有不少的有钱人，但穷人与富人相处的很融洽，这可能与印度人宗教信仰有关，他们把希望寄托于来世，许多印度人家里甚至只有一盏电灯~
印度几乎所有地方都有一个共同特点，那就是乱。且不说摩托车横冲直撞了，不管城市还审乡村，满大街的牛、羊、猴、狗等各类动物，真心让人觉得自己是生活在动物园啊。印度人对生物太宽容了，甚至有一次我在火车站打死一只爬在我身上的蚊子，旁边的印度人都给我来一句：leave everything live。。像火车站这种人流量这么大的地方，都能见到老鼠若无其事的在人群中觅食，不得不赞叹真是个和谐社会啊~
正像陈丹青所说，中国人急于搞现代化，但是印度人并不急。印度人好像是生活在上个世纪一样，虽然基建落后，经济活跃度不高，但是人们却乐于现状。像一个同事总结的那样，印度人喜欢两件事：一个是下雨，一个是聊天。所以他们最爱的就是，下雨的时候，大家聚在一起聊天。
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-11 14:33
印度实际情况咋样确实得去过才知道
但我提示两点：
哥们儿，你在非洲是搞水利的麽？
我有几个同学在非洲搞水电站~非常认同你的看法，所以我没事的时候就找印度人聊天，经常坐火车，也能遇到各个阶层的印度人。和你有区别的就是，在印度的安全对男生而言还是有保障的，不用和你们一样出门得拿枪。。。。
superkroos 发表于 2014-3-11 15:10
他见到的是婆罗门和刹帝利。。
。。。难道我见的都是吠舍和首陀罗麽。。。。。
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-3-11 15:15
是吗？你在印度哪里？新加坡印度人极多，我同事都很多是印度人（有几个关系不错的），外面更是无时无刻 ...
贴两张在印度拍到的美女~
liumanghan 发表于 2014-3-12 01:59
我现在在印度的恰蒂斯加尔邦，在印度算是最穷的几个邦之一了。
目前在印度做电厂，每天接触的都是印度 ...
按你这个帖子所说，印度人的幸福感不低，应该比中国人高上不少。
liumanghan 发表于 2014-3-12 01:10
婆罗门可是上等人哈~ 虽然现在印度已经没有所谓的种姓制度了，但是可以感觉出来种姓制度的遗毒还是很严 ...
我一直认为，佛教，是一种非常非常消极的宗教，作为发源地，印度人的这种消极思想可能已经深入骨髓了，他们的一切希望，都是在下辈子。就是这个国家独立，也是靠什么非暴力不合作来的，许多本应属于封建社会的制度，包括种姓，没经过鲜血的洗礼，就这样顺理成章的被保留了下来。不留上千千万万的鲜血，不搞次轰轰烈烈的土改，几千年留下来的顽疾是不可能根除的。
印度历史上也从没有过像样的大一统王朝，他们现在的统一不过是英国人送的礼物
没有历史的粘合，整个国家就是一盘散沙，从小邦到部落，不同人种，不同语言，不同习俗应有尽有。
布热津斯基也曾说印度三亿的少数民族是他们不安定因素
liumanghan 发表于 2014-3-12 02:05
哥们儿，你在非洲是搞水利的麽？
我有几个同学在非洲搞水电站~非常认同你的看法，所以我没事的时候 ...
我的企业是挖铜炼铜的国企
我做财务经理。。。不过嫌我年龄太小，只给财务主管的待遇。。。
我现在在的刚果和赞比亚没那么夸张，非大选期间，安全还是很有保障的，
我们几个办公室的年轻人经常和黑人的大学生一起出去踢球，购物（超市而已），吃烧烤
对于安全，我举一个最明显的例子：这边有很多人从事换钱的生意，就是用当地货币和美元互相换，因为银行拥挤，很多人就找路边换钱的换，换钱的赚取微量汇率差。试想：如果安全没有保障的话，会有那么多人明目张胆的拿出他的三分之一家当在外边摆着等人换钱嘛。。。
非洲这边的治安和国内想象的完全不一样，最明显的是治安和经济完全不成比例，我来之前，以为南非的治安最好，来之后才知道，除了战乱国家外，南非的治安是最差的。。。在南非到是确实没人敢晚上出门。。。刚果赞比亚这种穷掉渣的蒙昧国家，反倒是安全得很。可怕的是疟疾等疾病，我们每周都有矿区的工人得疟疾来打针，但办公室的可能因为条件好，没发现谁得过疟疾。。。
alemanni 发表于 2014-3-12 03:40
按你这个帖子所说，印度人的幸福感不低，应该比中国人高上不少。
别说印度了，政治稳定国家的老黑幸福感都比中国人高
不管多穷，只要有饭吃，都能看到发自内心洋溢的笑脸
因为他们没有未来和筹划的概念，今宵有酒今宵醉
事实上，全球幸福感最低的应该就是中国，日本和香港了。。
这个倒和ZF关系不大，我觉得是文化的问题。。。东亚人太爱算计和攀比，再富裕也开心不起来
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-12 04:40
别说印度了，政治稳定国家的老黑幸福感都比中国人高
不管多穷，只要有饭吃，都能看到发自内心洋溢的笑脸 ...
呵呵，我想说的就是这个意思。
alemanni 发表于 2014-3-12 03:40
按你这个帖子所说，印度人的幸福感不低，应该比中国人高上不少。
幸福感是个很虚的东西，如果真比较幸福感，估计全世界居民幸福感最强烈的国家是朝鲜...
物质上的实惠更重要些。
锥子 发表于 2014-3-12 10:04
幸福感是个很虚的东西，如果真比较幸福感，估计全世界居民幸福感最强烈的国家是朝鲜...
物质上的实惠 ...
这个你可能说过头了。幸福感并不是虚无的东西，而物质上，温饱无忧大概就够了（也是真正的适度点）——老子云：五色令人目盲，。。
锥子 发表于 2014-3-12 10:04
幸福感是个很虚的东西，如果真比较幸福感，估计全世界居民幸福感最强烈的国家是朝鲜...
物质上的实惠 ...
在当今天朝，幸福感肯定更多来自于物质，没有物质几乎不可能有幸福，但设想其他国家也一样了？
其实可以听听这个帖子中两位对于印度和非洲的描述，光在天朝中想象别人，应该是片面的