2004 发表于 2014-3-31 11:05:41

默克尔什么意思???

送幅康乾盛世的地图
这不是深深刺痛老习的心么?不是深深刺痛中国人的心么?
而且还可以离间我天朝与俄毛子
还可以政治上支持了钓鱼岛属于中国
德国真是有心啊

fenger 发表于 2014-3-31 11:18:15

德迷小天王 发表于 2014-3-31 11:24:56

习近平予以回赠一副神圣罗马帝国地图或者第三帝国地图。

neticeman 发表于 2014-3-31 11:25:31

是清朝时做的图,但图上的内容分明是明末形势图。

正面看,可以理解为这个代表德国(当然那时候还没德国这个东西)对古老中国的最早认知;也可以认为德国人根本不懂,联系到马普学会用澳门色情广告做封面的事,这次能找到个18世纪的真东西出来,在他们自己看来已经非常高大上了.

负面看,就可以充分展开了,但是我觉得没意义。很多我们能看到的弯弯绕,英国人或许懂,美国人或许懂,但德国人真的未必有那个心思,他们历史太短了,两国人的思考维度差别太大。而且,国与国的交往,还是利益至上,只要不是太打脸的事情,能过就过吧。胡给观海送虎符和砚台,人家还不是乐呵呵的就拿走了

愚人自渔 发表于 2014-3-31 11:50:20

中国要重新崛起成大帝国默克尔很会拍马屁   不至于拿割地赔款这类事当面恶心习总吧市井百姓也不会这么干啊

Steffan 发表于 2014-3-31 12:12:18

可能想多了。感觉德国人没有这么复杂,真正会作恶心事的欧洲国家其实是英国。

greatpeter 发表于 2014-3-31 12:37:58

习大说狮子醒了,当然记忆要停留在当时嘛,这个是大豪情。

flyinnet66 发表于 2014-3-31 12:52:50

不正好佐证了天朝抗议部自古以来的论调么。

庄生梦 发表于 2014-3-31 12:54:05

  这应该是想多了吧。这次赠送的场合是私人宴请,连“第一先生”都出场了呵呵。这种家宴场合送一些能表达两国文化交流源远流长的东西,很能拉近关系;在这么个场合搞讽刺离间,呵呵,恐非德人气度,而且也实无必要。。。
  PS:该地图绘制十分精美,若真是1735年作品,那也的确是一件非常得体且颇有收藏价值的礼品。德国汉学传统还是十分浓厚滴,17世纪后期通过传教士在语言、文化、思想、历史、天文等方面,德国人对中国有了不少的了解,18世纪初以莱布尼茨为首的一批学者更是对当时中国的“盛世”有莫大之兴趣,谈谈中国在德语圈儿里成了颇时髦的事儿呵呵。。。结合这个背景,这件礼物其实一点儿不意外。。。

Rufus 发表于 2014-3-31 13:13:55

首先,默克尔送的地图是:Regni Sinae vel Sinae propriae mappa et descriptio geographica
中国或者说中国本部地图及地理图示。
地图来源是同时期的法国人。而法国人的数据来源又是在华的法籍传教士。这些人参与了康熙1708年下令进行的皇舆全览图的测绘工作。
总的来说,17-18世纪欧洲人的中国观有个发展过程。
当传教士初到中国时,明朝末年的疆界就是他们接触到的中国。由此便产生了所谓的中国本部的概念。这便是近代西方人中国观的源头。
再后来,(在来华西人的叙事中),鞑靼人(女真)征服了中国。清初的传教士们,有机会随清军或奉命到东北、蒙古地区。这些地区,即是所谓的中国鞑靼地区。总的来说,以当时的西方殖民时代的人的观点来看,中国和清帝国当然不是一个概念,正如同期的法兰西和法兰西殖民帝国,英吉利和英帝国不是一个概念一样。
到康熙下令进行皇舆全览图的测量时,清朝的疆域就包括了中国本部和中国鞑靼两个地区,有详细测绘数据的也是这两个地区,特别是中国本部的测绘较为详尽。这些地图数据是通过传教士流传到了欧洲的。默克尔赠送的地图是这个时期的,这幅地图描绘的就是中国本部的内容。同时期出版的一些欧洲地图中,也有包括蒙古东北甚至西藏新疆的。但一般都会分成三个部分:中国/中国本部,中国鞑靼,西藏。
清朝这边对西藏和新疆的详细地理测绘,是在康熙晚年和之后才逐渐完成的。到乾隆时才完成南北疆的地理测绘。清朝极盛时期的疆域就是这个时期之后的。
默克尔赠送的地图,算是中德关系史上的一个文物。按我的了解,这应该是德国第一副准确度较高的中国地图。网上有些人对着一副清朝极盛时期的地图开喷或高潮,是弄错了对象。至于这幅地图,反映的是当时人的地理观念。现在的人怎么看,就要看现在的人的观念或立场如何了。

安修 发表于 2014-3-31 15:05:32

按照我对德国人的理解,默克尔根本就是觉得,这玩意儿是个古董哟,不错哦,送人倍儿有面子吧。就给送了。压根不会有什么想法的。
德国人做事情很直接的,跟中国人一样绕弯儿,他们不可能学会。所以我认为网上各种猜测都是瞎扯淡。

威悉河雄鹰 发表于 2014-3-31 15:10:59

哎,大家尽量不要以中国的思维想西方国家(俄国除外,俄国人的思维方式和中国人很像,但严格来说俄国并非西方国家)
不论德国对中国的态度是好是坏,德国人是不会以这种方式来含蓄表达的。。。

Steffan 发表于 2014-3-31 15:32:39

什么帖子都可以对骂。。

驼背禾禾 发表于 2014-3-31 23:18:02

版主还不出来封号?

八戒逛街找媳妇 发表于 2014-3-31 23:33:16

驼背禾禾 发表于 2014-3-31 23:18
版主还不出来封号?

刚看到,正在删贴,先警告下吧!

八戒逛街找媳妇 发表于 2014-3-31 23:36:19

希望Jansen有事说事,别总是骂骂咧咧的,这贴是你先开始恶意侮辱的,再这样得告诉管理员了,建议换一种交流方式,讽刺啥的都行,这样直接爆粗口不行的

jansen7 发表于 2014-4-1 12:36:17

gw98513 发表于 2014-4-1 15:26:12

jansen7 发表于 2014-4-1 12:36
本来不愿意和某些人骂人,但看到这伙人,也没什么心思去讽刺他们,死猪不怕开水烫,这句话说的对啊!
面对 ...

呵呵!
(自己去理解什么意思吧)

jansen7 发表于 2014-4-1 15:38:58

圣殿骑士团 发表于 2014-4-1 18:10:24

张嘿嘿躺枪了。
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