fcbayern 发表于 2014-5-3 12:12
前几个月看过詹俊，张力的一期节目，说格策是瓜认为未来拜仁的核心球员。不知道力叔这个消息是否准确。我 ...
告诉老衲真爱一个事实，秃驴说东，你要往西，他说打狗，实际要杀鸡
fcbayern 发表于 2014-5-3 12:12
前几个月看过詹俊，张力的一期节目，说格策是瓜认为未来拜仁的核心球员。不知道力叔这个消息是否准确。我 ...
你看的是超级颜论里滨岩说的吧？哪有詹俊？
Gallent 发表于 2014-5-3 12:24
你看的是超级颜论里滨岩说的吧？哪有詹俊？
对，是颜强，忘了，以为是詹俊。
fcbayern 发表于 2014-5-3 12:40
对，是颜强，忘了，以为是詹俊。
再说一遍是滨岩说的，而滨岩也就是对皇马比较了解，他说瓜迪奥拉总是提到格策能看出他会以格策为核心，那只是他自己的判断，张力在旁边根本没有呼应。看新闻要仔细，避免以讹传讹，詹俊会有意见。
Gallent 发表于 2014-5-2 16:26
输掉德国杯，我最大的担心是，瓜迪奥拉没有资本和底气创新了。
恩，这确实是个问题，现在就看瓜能不能调整好队员的状态，用折中的办法赢下比赛，哪怕蜷曲都行
自爆帝比刚来联盟那会懂球多了，当然不是说之前他不懂
Gallent 发表于 2014-5-3 12:46
再说一遍是滨岩说的，而滨岩也就是对皇马比较了解，他说瓜迪奥拉总是提到格策能看出他会以格策为核心，那 ...
颜强的节目，张力和滨岩做嘉宾，都有在场，但木有詹俊
问一下，打不莱梅时无球跑动如何
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=4f9c296cabec8a13141a57e8c7029157/404e09fa513d2697415e05de57fbb2fb4116d8c2.jpg
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=0a12413eab773912c4268569c8188675/d6d8dbb44aed2e7377c581af8501a18b86d6faac.jpg
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=635d0528013b5bb5bed720f606d2d523/56a23bf33a87e9507e43f7ef12385343faf2b47b.jpg
唯一的对策就是呱呱快点去死！
马塞洛贝尔萨 发表于 2014-5-4 19:55
问一下，打不莱梅时无球跑动如何
图大部分挂了最后一个gif是很不错的
Gallent 发表于 2014-5-4 21:17
图大部分挂了最后一个gif是很不错的
可能图有点大，也可能百度不支持把图传到外面。
单对这个帖子，我有几点不太认同，有几点还需回看录像。
第一点是瓜迪奥拉治下拜仁的流动与对空间的利用。打皇马的流动和打不莱梅的流动几乎是两只球队的表现。为什么不莱梅时的流动没能坚持下来，而打皇马时的一些思路和打不莱梅时的思路又很像（外围球员出球给对手两条线之间的球员并做配合），我认为一方面有两队防守能力的差距（包括两条线的组织和弹性防守的能力），另一方面有拜仁首发的问题（曼珠和皮萨罗），还有一方面是整体战术不清晰。
据我个人的观察，这赛季对空间的利用率有进步，但不明显，也有可能只是TK一人在进步，也有可能我以前没观察到TK有这样的表现。看那个GIF，TK在传球后有一个明显的依靠对手、阻止对手前压拉姆的动作，给拉姆创造了处理球的空间。
第二点是本赛季瓜迪奥拉对控球的态度，楼主认为是逐步提高。我的观察（仅仅是观察）：
赛季初期对控球的要求不高，后场向前（纵向）出球的频率相对较高（和中期相比）
赛季中期强化了控球与地面推进
打奥格斯堡标志下半赛季第一次提速，接下来是打曼联次回合（首回合控球战术失效，次回合加快向前传递的速率，利用对手开角球快速推进，实际上第一回合里头就有，只不过禁区少了一人被曼联进了球，快发界外球，这些都是提高推进速度或者说发起进攻速度的例子，加强攻守转换速率自然是其中一种选择），打多特开场20分钟，都是如此。可能很多人对打多特拜仁不强调控球有疑问。我统计了一次拜仁的中路渗透，如果最终成功分边，那推进时间大约是9s，而去年欧冠罗本助攻曼珠的一个球，从小新后场大脚，到里贝里在禁区外持球，也是9s。但多特抓拜仁防守走神进球后，拜仁就送出了战术主动权，再考虑到小猪不适合3241中前卫的位置，回撤到后腰位是必然选择，然后就是克洛普喜闻乐见的打反击。
接下来，拜仁进入了一段混乱时期。推进速度摇摆不定。包括上一场对阵汉堡。
控球率绝不是衡量一只球队是否愿意控球的标准。正如楼主的意思，如果对手收缩过深，本方很难渗透，本方自然会多出大把的控球率。我认为向前传递的速率与频率是考量一只控球型球队有没有改变节奏的最佳方式，单从控球率上，根本看不出他这一场节奏如何。
还有一点，是参照物的选择，拿海因克斯比，那打曼联那一场，拜仁推进速度还是慢，但拿中期比，尤其是TK/猪/拉姆这个中场比，那打曼联左右的推进速度就相对叫快乐。
从推进速度上的变化，也可以看出瓜迪奥拉在权衡战术与战绩、找德西战术的融合点。
至于轮换，本赛季轮换确实找不出规律，我之前也没过多关注轮换。暂且不表。但人员轮换，确实对战术有太大的影响。
在此，只提一位朋友的观点，是否科学，请楼主自行判断：http://tieba.baidu.com/p/3013829591?pn=1
对球员的使用，则关乎他3年的执教思路，这东西等我把笔记整理下再谈。如果只说一句：因为今年要打基础，我想没什么说服力。
最后，我认为打奥格斯堡的大范围轮换是为打曼联准备。
打曼联是拜仁执行战术比较好的一场。3241的防守重心在前场，一旦前场没出效果，中场单后腰根本没得玩儿，所以拜仁前场逼抢很拼。如果对手的推进被拜仁边路限制，那拜仁会整体回防到禁区，关键，就在这个整体回防。体力再好的人，也经不起来回折返冲刺跑。尤其是在前场活动范围比较大的罗本、里贝里和承担防守压力比较重、既要参加前场菱形切割，又要退防回禁区的边后卫。所以，在边路大范围轮换，可能是为了打曼联时应付加时。
打多特时候，前场回防力度明显比打曼联低了一个档次。
马塞洛贝尔萨 发表于 2014-5-4 23:22
可能图有点大，也可能百度不支持把图传到外面。
单对这个帖子，我有几点不太认同，有几点还需回看录像 ...
对不莱梅没有多少流动性就你上一个图里能看出来的也就是凤毛麟角 大部分还是短平快解决战斗 这就是当时大家在争论4月26日半场到底发生了什么 我看就是球员逼宫要按老踢法踢了 所以下半场一上来就开始不讲理了这个我有帖子 截图发了很多了 踢皇马第一轮已经证明了瓜的踢法不行 不莱梅上半场球员们彻底踢烦了 下半场开始短平快 到第二轮皇马又是短平快 结果输了才有了瓜迪奥拉后来发布会上的说辞
20米区域人群中两个2过1打空门，有这种资本，随便你摆大巴好了。
拜仁能学成邯郸人的步法吗
这话说到点子上了，瓜想用巴萨的路子来执教拜仁，但拜仁没有梅西小白和哈维
因材施教才是好老师，在这点瓜太固执了，和加尔如出一辙
Gallent 发表于 2014-5-3 00:25
“俱乐部需要决定我是不是适合拜仁的教练。”这话背后有多少不被信任感，也许在前年那个纽约密谈里，赫内 ...
赫内斯的性格，可能承诺这种东西么？
看他逃税丑闻后的专访，「对于拜仁、公司（香肠厂），我保守谨慎，但我在股市上是个疯狂的冒险家。」
他对拜仁的经营思路决定了不可能给教练这种全部放权、毫不干涉的承诺，尤其他跟瓜迪奥拉谈合作的时候还没逃税这事。
至于球员逼宫要改回上赛季踢法这种事，我认为这赛季没发生过短时间内也不会发生，因为这帮人就是乖乖羊，干不出这种事。更多应该还是脑子转不过弯一旦落后或者无法进球时，就会倾向还是使用简单粗暴的边路传中而非瓜式倒脚。
这系列欧冠下来比起想要造反，球员心情不如说是迷茫，进攻简直是无头苍蝇，防守更别提。迷茫中还指望有什么积极心态去面对实力接近的强队如皇马多特呢。