悲伤塞巴斯蒂安 发表于 2014-5-20 13:06
仿佛这个词用的好；假如你丢了1W人民币，分别被几个人捡了，一个人捡了9000元，另外几个人分别捡了剩余的 ...
问题在于谁充当这个民警，或者监控，确定了，有人捡了9000，有人捡了其他的钱？这个比例，是不是论坛的人比拜仁高层还要清楚？所以我们要讨伐要革命，把那个我们一些人认为的拿了9000的人怎么怎么样？
而现在，离瓜迪奥拉更近也离曼祖基奇更近也离海因克斯更近的高层在继续仿佛不认为瓜迪奥拉就是那个拿了9000的人。
aohan 发表于 2014-5-20 13:48
问题在于谁充当这个民警，或者监控，确定了，有人捡了9000，有人捡了其他的钱？这个比例，是不是论坛的人 ...
这个不能扯远了，关于将近2个月的低谷，主要责任肯定是主教练啊，这个难道有疑问吗？而且，也没到要革命的地步。如果是拜仁球迷，不会连这么点耐心都没？02年到现在，最黑暗的时候都过来了，更何况，大多数拜仁球迷都承认上半赛季是完美的。主要矛盾是28轮到赛季结束的2个月的低谷，谁负主要责任？
悲伤塞巴斯蒂安 发表于 2014-5-20 13:55
这个不能扯远了，关于将近2个月的低谷，主要责任肯定是主教练啊，这个难道有疑问吗？而且，也没到要革命 ...
我即否认之前很完美。也否认球队遇到低谷就一定是主教练的责任。我只能从我个人的角度肯定更衣室出了问题，而一个刚来一年的人并不是更衣室的权威。他现在在做的是在树立自己的权威，准备赶走一个来了两年的人。然后就像是触动了某些球迷眼里拜仁大树的根基一般。
还是那句，我特别喜欢海因克斯，但是上赛季的球队感觉被神化了。我们决赛只是赢了一个没有格策的多特2:1。我们有多神化上赛季的那个巴萨，就多神化7:0赢球的我们。继而不连冠就像个错一样。
第一个赛季，我认为是融入，排出。
第二个赛季，是实验。
想收获，请等待。拜仁的基础好于西班牙，好于拉玛西亚。我很期待。
aohan 发表于 2014-5-20 14:10
我即否认之前很完美。也否认球队遇到低谷就一定是主教练的责任。我只能从我个人的角度肯定更衣室出了问题 ...
感觉你是一个比较感性的人，但现实是不是这样的。拜仁慕尼黑足球队是不是一个分公司，或者可以看成一个项目。而瓜就是这个项目的项目负责人，或者分公司的经理。他拥有项目日常运行的决策权，当一个公司或者项目出现问题，运行不畅，首先追责的而且也是主要追责的是不是项目经理。哪怕是你手下的员工故意串通竞争对手。因为你有这个权利，所以也必须承担这个责任和义务。生活中是不是这么一回事情呢。
出现问题——董事会问责经理——然后才是经理来问责手下员工。谁负主要责任？
热爱金属 发表于 2014-5-20 13:37
我看的大多数情况都是：
瓜黑喷瓜妹，瓜蜜喷瓜黑，周围人一圈笑哈哈。
一开始的确是笑呵呵
但突然有一天，喝了瓶五粮液后，瓜黑开始抓狂了，瓜黑抓狂后，瓜妹跟着抓狂了
瓜黑瓜妹都抓狂后，L老板也抓狂了
然后我就笑不出来了，只盼望安修的铁腕复出，恢复以前的零容忍，让论坛版面落一清静
怎么说呢，蛮族要走了，小猪可能也不会有好日子过了，无语咯~
铁打的营盘流水的兵，耐心吧，毕竟瓜还是有能力的。上半赛季几场关键球看的是真心赏心悦目，尽管有很多其他队的说什么倒脚队。但看直播的人都能体会到，上半赛季拜仁的控制力有多强。
本帖最后由 chengkecolin 于 2014-5-20 14:55 编辑
楼主确定大部分骂瓜的人里面没有想要瓜马上滚蛋的？我挖出来你把自己蛋蛋吞下去？
我就想问楼主小学毕业了吗？逻辑堪忧，看不出你说这些废话和我说的东西有任何关联。
还私企，农民收小麦敢要你吗？一群乌合之众。
chengkecolin 发表于 2014-5-20 14:52
楼主确定大部分骂瓜的人里面没有想要瓜马上滚蛋的？我挖出来你把自己蛋蛋吞下去？
我就想问楼主小学毕业了 ...
到底谁没脑子看清楚先，首先我很清楚的标明了大多数拜仁球迷，而不是拜仁球迷，你非要揪出个别的；是谁没脑子？再者，大多数拜仁球迷追责的是2个月球队问题在主要责任，你这个所谓的天才，董秋迪，辩论专家有正面回答过吗？答非所问，还好意思和人讲逻辑？
本帖最后由 chengkecolin 于 2014-5-20 15:47 编辑
好好回复你一下，看看到底谁在胡侃
中国球迷：中国男足什么时候能再进世界杯啊？
chengkecolin：中国乒乓球是冠军！
中国球迷：2014世界杯中国怎么参赛资格也没呢？
chengkecolin：中国羽毛球是冠军！
中国球迷：20年前中国足球和日本还差不多，现在人家日本怎么那么厉害呢？
chengkecolin：中国跳水甩日本几条街。
二逼言论，和我所说过的内容豪不相干，自己回去再把我说的兵乓球的段子好好体会一下。看不懂，问一下你的语文老师，不要让我和你解释如此简单内容
回归正题，至少大部分拜仁球迷不是要求瓜下课，怎么说上半赛季是完美的。批评声从什么时候开始的？27轮提前夺冠，也就是28轮3:3霍芬海姆开始的。
说话把下巴托住，你没说要瓜迪奥拉下课，有没有大把的人让他滚蛋？不承认，我一条一条挖给你看。
球迷批评的是这整一个低谷期，将近2个月的时间瓜的拜仁踢的没有章法，攻不下，又守不住。等到主场被皇马4球虐了后，矛盾集中爆发。接下来大家看
看是不是这么回事情。
OK，整个低谷期，联赛夺冠后有一个低谷期正常不？全年赛季场场比赛踢得好，一个赛季没有一个低谷期常见吗？你其他球队比赛看不看？你拜仁历史上的比赛看不看？有多少球队可以保持整赛季没有低谷的？你学过运动规律吗?你学过运动心理学吗？简单一点，你放炮始终保持高潮我看看，正常的规律都搞不清还敢叫？无知者无畏我敬佩你。
2个月都是低估期，怎么看的，对不莱梅踢得难看？对汉堡踢得难看？淘汰曼联难看？没问题，把你认为踢得难看的比赛一场场捞出来，我一场场和你辩。
多数拜仁球迷：瓜要为球队这个长时间的低谷负主要责任,尤其是主场4球负皇马。
chengkecolin：改制以来，没有球队卫冕，而且拜仁4强的成绩也不差。（吧啦吧啦一堆数据）
第一，少他妈放屁代表多数，你不代表全体。
第二，我没说过瓜不该为输给皇马负责任，这和我说的四强成绩不错，通过数据举例证明和前者又和矛盾之处？只要是不黑瓜，不说瓜负有责任就是蜜，是不是这个道理？
多数拜仁球迷：28轮-34轮，拜仁踢了几场好球？
chengkecolin：瓜进行了轮换，没主力，并没有完全发力。（附：也就对奥格斯堡是大轮换了，还有对不来梅的时候拉姆和罗本是替补）
这一段揍得你家都不认识
28轮对霍村： 阿拉巴，博阿滕，马丁，TK，TM没上，罗本76分钟换里贝里，曼祖格策各踢半场。
29轮你承认大轮换，不用我劳心了。
30轮对多特：诺伊尔半场球，TK踢了30分钟，博阿滕缺席，罗贝里60分钟球
31轮 诺伊尔缺席，TK缺席，曼祖穆勒踢了17分钟球。
32轮 拉姆半场球，TK曼祖缺席这场5:2大胜踢得差？
33轮汉堡这一场基本主力出战，这场4:1大胜踢得差？
34轮 拉姆，格策，里贝里没进入比赛名单，博阿滕红牌停赛。
总结下：大多数拜仁球迷不满的是这个长期的低迷期，不会因为这么一个原因而要瓜下课。之所以到后来越来越多的人讨伐瓜，chengkecolin也要记头功吧。
就好像前几年由于一些巴萨球迷，而导致大片球迷讨厌巴萨。原因就自己想吧。
笑话，你问问纳纳同学是我让他讨厌瓜的么，还都算到我头上来了，原因自己想吧。
不客气的讲我就是挺瓜，背后都讲个道理出来，那些瓜黑呢？除了嚼皇马那一场比赛，我不喜欢这个风格，我不喜欢西班牙人，伪娘，还能有点和足球相关的道理去支持他们的论点吗？
再举个现实的例子,我自己开了个托教班，雇佣了2个应届毕业生每天下午辅导学生。结果有一天，多名家长反映，学生的家庭作业多次没有完成，学校老师去家长
那里告状了。然后我肯定要找那个负责的辅导老师。
我：学生家庭作业怎么没完成呢?
辅导老师：他们做小动作，聊天，玩游戏，所以有些人没完成。
我：那你作为辅导老师，不用管理下吗？
辅导老师：学生太调皮，不好管啊。
..........
讲一大堆，就是没辅导老师什么事情，都是学生的错。这种情况下，我还需要这个辅导老师吗？
举得例子可笑之极，小学生水平，和主题毫无瓜葛，辩都懒得辩。
我很好奇，如果chengkecolin你现实中也是这种生活态度，那么我断定，10个私企或者外企的老板，9个会让你滚蛋回家。谁不会犯错，关键是怎么挽救，把损失降到最低
而不是推脱。拜仁近2个月的低迷瓜难道没责任吗？承认错误就这么难？一遍一遍的洗地，很多瓜黑我觉得是你这样的人逼出来的。
前面一段真心不需要你关心。出没出问题我们看法就不一样，我认为问题不大，不同意咱们单独开贴辩，即便出了问题也需要客观评价，该负的责任谁去负，根据比赛和数据现实来找责任人，而不是所有责任全部推给教练，你的最大误区就是和那些整天骂教练人一样，认为球队出了问题就全部是教练问题，全部是技战术问题，足球有你想的如此简单吗？
悲伤塞巴斯蒂安 发表于 2014-5-20 14:58
到底谁没脑子看清楚先，首先我很清楚的标明了大多数拜仁球迷，而不是拜仁球迷，你非要揪出个别的；是谁没 ...
现实就是论坛里大部分人在骂瓜，问候主宗八代，让他马上滚蛋，你过去一两周的帖子去翻翻，还有瓜黑黑的不是成绩这样的帖子，瓜是西班牙人所以我不喜欢，这种帖子我当然要喷。
chengkecolin 发表于 2014-5-20 15:45
好好回复你一下，看看到底谁在胡侃
中国球迷：中国男足什么时候能再进世界杯啊？
好牛B的逻辑能力啊，整个帖子我有一个字眼涉及到全部责任吗？什么是主要责任，什么是主要矛盾？一个公司，一个项目，出了事情，作为经理，或者项目负责人，不负主要责任，那谁来负责？还开贴单独辩？连最基本的主题都没搞清楚，以偏概全，一锤子买卖，你自己不是最好的例证吗?
悲伤塞巴斯蒂安 发表于 2014-5-20 15:52
好牛B的逻辑能力啊，整个帖子我有一个字眼涉及到全部责任吗？什么是主要责任，什么是主要矛盾？一个公司 ...
我说那么多，你就回答我最后那么一点点，真有你的，你不是说最后2个月状态低迷是瓜的责任。那不是瓜的责任也好，不是瓜的全部责任也好，我说那些话有问题吗？你不是无脑瓜黑就不要跳出来和他们站在一起，我说的话当然是针对某一部分人，不要自己往里面跳。
本帖最后由 信念不改 于 2014-5-20 16:14 编辑
chengkecolin 发表于 2014-5-20 15:45
好好回复你一下，看看到底谁在胡侃
中国球迷：中国男足什么时候能再进世界杯啊？
兄弟你列举诸多数据确实有些强词夺理的意思，球队大比分落后教练确实是第一责任人。但我认为问题的关键在于，瓜黑对瓜的全盘否定，诸如战术方面、风格方面、更衣室方面，这才是不真正公平的。另外楼主，看问题看人得一分为二啊，对于那种无理取闹的要一种态度，对能说出些东西得最好积极的辩论一下，别气太大，不然你会成为公敌。哪天发出什么过激言论又被号被封了，有些人就乐了，得不偿失。另外加一句，你和一些不讲理的人讲道理能讲明白吗？
chengkecolin 发表于 2014-5-20 16:12
我说那么多，你就回答我最后那么一点点，真有你的，你不是说最后2个月状态低迷是瓜的责任。那不是瓜的责 ...
听我一句劝，求同存异就完事了。
楼主你是个人才 说得非常有道理
当你的回答都
当你的回答都答非所问的时候，非要以偏概全我除了呵呵还能怎么样？进帖子都不知道帖子内容就开始喷
悲伤塞巴斯蒂安 发表于 2014-5-20 12:43
依稀回到了那个闪电专家的时代，如果你觉得有必要和他们去辩。两个办法：1、你也是一个辩论高手；2、把自己 ...
光有智商没用，最起码基本的逻辑要有，连“用进球判断进攻效率会产生误差”这种高深莫测的理论都能造出来，和他辩论的确费劲。