威悉河雄鹰 发表于 2014-6-4 14:38
即使是国民政府，都不敢自称战胜日本吧？
我记得蒋委员长在抗战胜利发表的公告上，都是明确说明我们是在 ...
严格说，二战以后除了美帝，没有任何一国有资格自称自己战胜了纳粹或日本。
truelie 发表于 2014-6-4 19:20
做这样一个假设，美苏一直不参战，就中日两国一直打下去，结局也挺微妙的。
日本全面侵华是一个失策， ...
中日对撞大打快打是 苏联系梦寐以求的。
汪兆铭都知道，中日大打快打唯一的胜利者就是苏联系。
battleshiper 发表于 2014-6-4 19:33
严格说，二战以后除了美帝，没有任何一国有资格自称自己战胜了纳粹或日本。
确切的说应该是如果没有美国参与，胜负都难定。
毕竟美国也不是独立打败纳粹和日本的
truelie 发表于 2014-6-4 19:45
确切的说应该是如果没有美国参与，胜负都难定。
毕竟美国也不是独立打败纳粹和日本的
美国单挑纳粹 日本 ，百分之百赢，就算纳粹 苏联 日本 三打一 美帝赢也是一定的。
万历朝壬辰战争，其实互有胜负，只是李舜臣的朝鲜水军取得了大胜而已，明军在铁炮面前没少吃亏，但关白联军也被明军大炮轰死无数，最后两败俱伤。明朝灭亡，丰臣家被灭族
另头强 发表于 2014-6-4 10:32
安倍说的话是有失偏颇，但近来以来，甲午战争，九一八，抗日战争，一大堆耻辱的战争，试问，如今我们对日本 ...
日本占了中国当时四分五裂的便宜而已！比如甲午战争，清政府居然调不动地方部队前来支援，这在当今的中国是不可想象的。甲午战争与其说是中国战败，不如说是直隶政府或说是北洋水师战败。日本是长期以来被中国人高估的国家。
battleshiper 发表于 2014-6-4 19:35
中日对撞大打快打是 苏联系梦寐以求的。
汪兆铭都知道，中日大打快打唯一的胜利者就是苏联系。
照这么说，那大背头白担了汉奸的骂名了
bochium 发表于 2014-6-8 06:05
万历朝壬辰战争，其实互有胜负，只是李舜臣的朝鲜水军取得了大胜而已，明军在铁炮面前没少吃亏，但关白联军 ...
李舜臣的胜利恰恰证明当时日本水军的弱小，根本不用中国水军出马。中国军队前期吃亏在补给困难，后期就是等胜利，终究不是为自己打仗，至于铁炮守城还有用，野战一般般。
明朝灭亡和援朝关系不大吧，府库现银就足够支付了。
donnell 发表于 2014-6-8 11:33
照这么说，那大背头白担了汉奸的骂名了
手臂骨折是病 脑癌也是病，不可避免的前提下，两害相权取其轻。
bochium 发表于 2014-6-8 06:05
万历朝壬辰战争，其实互有胜负，只是李舜臣的朝鲜水军取得了大胜而已，明军在铁炮面前没少吃亏，但关白联军 ...
硬把这场战争和明朝灭亡联系起来太牵强
普鲁士步枪 发表于 2014-6-8 11:07
日本占了中国当时四分五裂的便宜而已！比如甲午战争，清政府居然调不动地方部队前来支援，这在当今的中国 ...
话是这么说,但近100多年以来,中国的确是受尽日本的屈辱呀,所以我骨子里就仇恨日本人,恨不得有一天用原子弹把日本全部国土炸平.
truelie 发表于 2014-6-4 19:25
另外不得不说，是否战胜是一回事，付出和贡献是实打实的。
难以想象中国要是换成印度那样，二战会是怎样 ...
多丢几颗原子弹而已
环球时报的感觉，然后关键字一搜，果然还是环球
truelie 发表于 2014-6-4 14:29
大清时老大地位也就是骗骗皇帝自己了
崖山之后无中国，明亡之后无华夏。这两句话不做过度解读的话，可 ...
元朝暂且不论，清朝怎么能算是亡国，现在满族不都在中国吗？清朝在签订《尼布楚条约》的时候，也是自称中国，也没有说自己是满清，在你嘴里就成了亡国了？那么多历史学家，不如你看得透了？
truelie 发表于 2014-6-4 14:29
大清时老大地位也就是骗骗皇帝自己了
崖山之后无中国，明亡之后无华夏。这两句话不做过度解读的话，可 ...
对朝鲜、对缅甸、对尼泊尔的战争，都不算了都？自己不行的时候，袁世凯还上了朝鲜战场跟日本人干了呢。
信念不改 发表于 2014-6-12 16:13
元朝暂且不论，清朝怎么能算是亡国，现在满族不都在中国吗？清朝在签订《尼布楚条约》的时候，也是自称中 ...
现在八旗后裔是中国人，他们祖先也就自动是中国人，这逻辑行不通啊。
大义觉迷路怎么被禁了？亡国就是亡国，看看紫禁城的匾额，多清楚
十全老儿乾隆就不要出来搞笑了，我大清在朝鲜足够丢人了，简直是废柴的代表，几乎没有闪光点。
battleshiper 发表于 2014-6-12 16:21
现在八旗后裔是中国人，他们祖先也就自动是中国人，这逻辑行不通啊。
大义觉迷路怎么被禁了？亡国就是 ...
按你的说法很多人之前都不是中国人，南北朝，南北宋，我大中华都快被打没了，是不是也基本相当于亡国。
信念不改 发表于 2014-6-12 16:25
按你的说法很多人之前都不是中国人，南北朝，南北宋，我大中华都快被打没了，是不是也基本相当于亡国。
后来都成了是中国人，这叫民族融合，而不叫亡国。
信念不改 发表于 2014-6-12 16:13
元朝暂且不论，清朝怎么能算是亡国，现在满族不都在中国吗？清朝在签订《尼布楚条约》的时候，也是自称中 ...
你和他说的是两个概念，那个“中国”不是个通常意义上的国家概念，更多的是文化上的、精神上的。
清朝也许早期武功很盛，但精神上侏儒化奴才化是毋庸讳言的，乾隆云，你们士大夫以天下为己任，我们皇帝干啥？
alemanni 发表于 2014-6-12 16:28
你和他说的是两个概念，那个“中国”不是个通常意义上的国家概念，更多的是文化上的、精神上的。
清朝 ...
民族性的那我就不讨论了。