Lewandowski 发表于 2014-7-9 15:01
以前的实力和经验未必到，但是持续发力总会有成功的时候。无锋阵不合适，就换别的呗，教练也不总是对的。 ...
这事儿肯定和批评者的关系不太大。勒夫自己开窍了也是正常的事儿。
谁能天天往墙上撞啊？一不小心撞了一次两次的还不够啊。
w-indigo 发表于 2014-7-9 15:06
也不能完全这么定义，没有鲁梅尼格大手笔砸来马丁内斯也未必有13的欧冠，不能好事都算在赫的头上，败招都 ...
你又怎知马丁内斯来了不是赫内斯的参与呢？
换句话说，马丁内斯来了，那个赛季打好了，又怎样？当拜仁的经理，难道只要一两笔生意做好，一个赛季两个赛季打好就行了？
其实个人认为,阿尔及利亚的那场差点阴沟翻船,给勒夫很大的触动.
当时全民都在呼吁回归4231,他不可能无动于衷的.一个人喊你可以不听,两个人喊你也可以置之不理,但是大家都喊就一定是自己有问题.
总算勒夫聪明,在事实面前还算客观虚心,所以接下来过了法国,才有了今天7:1大胜巴西的壮举.善.
这是一个不再固执的勒夫的福气,更是那批小孩的福气,也是我们德米的福气.
同时非常开心看到这几场球德国的定位球角球战术开始获得了相当的重视,而且能够简单实用地得分.
这样继续下去,随着德国队人员和配合的日益成熟,得分手段越来越多,就异常恐怖了.
yinaha 发表于 2014-7-9 15:29
其实个人认为,阿尔及利亚的那场差点阴沟翻船,给勒夫很大的触动.
当时全民都在呼吁回归4231,他不可能无动 ...
就在克罗斯罚那个角球的时候，我还在想，利用定位球得分是成本最低的进攻手段，就这样想着的时候，竟然进球了，简直是梦一样的神奇。
--Robery-- 发表于 2014-7-9 15:54
谁没有惨败的经历？怎么还是一场比赛否定全盘，瓜还是懂得变通的，，德国杯是怎么踢的？
你说惨败的经历？多大的比分算是惨败？
德国杯不过是对手弱而已，那没有啥说服力啊。真的打皇马这两场强强对话才是有说服力的。就如同德国对巴西这场一样。
Lothar 发表于 2014-7-9 15:04
你就把长传理解为直接助攻手段？要是这样，咱俩直没得谈。
TK这场打了好几个左右的长传转移在你看来都 ...
长传转移，勒夫说过不打么，都是臆想。
--Robery-- 发表于 2014-7-9 15:54
谁没有惨败的经历？怎么还是一场比赛否定全盘，瓜还是懂得变通的，，德国杯是怎么踢的？
看瓜下赛季的，希望他能搞好，再夺欧冠
jerryhu 发表于 2014-7-9 17:19
长传转移，勒夫说过不打么，都是臆想。
勒夫啥也没有说过，至少没和我说过，但他和你说过了吗？
有些东西是要用眼睛看的。你看还看不出来啊？他之前几届在中场过多使用短传，在禁区前追求小配合，这些你都看不到？
当前这么多人批评勒夫，你也装看不见？真服了你了。你挺勒夫，怎么的也得分个尺度吧。
Lothar 发表于 2014-7-9 15:10
你又怎知马丁内斯来了不是赫内斯的参与呢？
换句话说，马丁内斯来了，那个赛季打好了，又怎样？当拜仁 ...
职能不同，赫内斯是监事会主席，一线业务操作的事必然是鲁梅尼格在负责。
至少到目前为止，我们还不能断言鲁梅尼格的哪项工作已然确定为败笔。尽管我赞同赫内斯的离去是拜仁的大损失，但是就董事会主席这个位置来说，在目前所有现实的可能中没人比他更胜任。
w-indigo 发表于 2014-7-9 20:35
职能不同，赫内斯是监事会主席，一线业务操作的事必然是鲁梅尼格在负责。
至少到目前为止，我们还不能断 ...
那你就往后看吧。呵呵。
风云小虾 发表于 2014-7-9 20:45
巴西要踢防反还是攻出来是他们的选择，因为对手后撤的深所以就要压上去那勒夫只能证明他依然没头脑。别看 ...
看来你是比较认同勒夫之前的大赛里的表现是没头脑了。呵呵。比如对意大利的围攻。
只是我觉得巴西人上来就猛攻，也有些超出勒夫的意外。从场上的情况看，巴西人真正有点威胁的进攻还真就是在开场那几分钟。斯科拉里尽管大败，但其实也有差一点得手的可能。就拉姆的那个禁区内铲球，其实是很危险的。
风云小虾 发表于 2014-7-9 20:59
我从来就没看好过勒夫。他跟温格一个类型的教练，打造球队体系，战术是一把好手，但压根不是什么冠军教练 ...
现在的德国队确实是实力到了。八强里身价总和第一名。这足够说明问题了。
风云小虾 发表于 2014-7-9 20:59
我从来就没看好过勒夫。他跟温格一个类型的教练，打造球队体系，战术是一把好手，但压根不是什么冠军教练 ...
你这话就过分了，10年那帮人，随便换个教练要拿冠军显然不行，就是“范大师”带着他这次的牛逼运气一起来都说不好，西班牙那批人毕竟都在巅峰，德国队实力就是不及的。
至于12年，很显然打成那个样子已经不是技战术的问题了。虎扑这篇帖子你可以看看：
http://bbs.hupu.com/9901107.html
本帖最后由 alemanni 于 2014-7-9 22:46 编辑
风云小虾 发表于 2014-7-9 22:34
08年跟10年你要说比硬实力，那肯定是比不了西班牙的，那是绝对的巅峰，德国踢不过不稀奇，但并非不可击败 ...
10年打西班牙已经够猥琐了，输球绝不是没放下身段——大多数人（德迷）还都认为是放得太低了。。。
第二个问题，请再参考这篇：http://bbs.hupu.com/9897935.html
P.S.蜜石的话我并不是特别信任，这人偏见很深。
本帖最后由 alemanni 于 2014-7-9 23:04 编辑
Lothar 发表于 2014-7-9 15:09
这事儿肯定和批评者的关系不太大。勒夫自己开窍了也是正常的事儿。
谁能天天往墙上撞啊？一不小心撞了 ...
你这第一句话很对。
我一直反对倒勒夫的一个很重要的原因就在于，国家队教练这活是需要经验的，德国队这么些年，学费已经交了很多了，而勒夫虽然有种种缺点，但并不是个笨人，并非一无可取之处，换个克洛普之类的也还是个菜鸟（现在克洛普算是“打出来了”，但他的方法是否适合国家队，至少谁也没把握），多半还得交学费。
经验是很贵的。
另外一个就是所谓“水到渠成”的问题了—— 但凡大赛冠军，球队的战术核心都不可能是毛孩子，基本都是在黄金期的球员，所以我前两年就说过，德国队真要拿冠军，得等厄齐尔TKTM这批人成熟起来——他们德国青训的第一批高质量产品，这不是贬低猪波拉那批人，因为“新德国风格”就是青训计划的产物，猪波拉那代只是过渡，至于“新德国风格”怎么评价，现在还不急。
Lothar 发表于 2014-7-9 15:57
你说惨败的经历？多大的比分算是惨败？
德国杯不过是对手弱而已，那没有啥说服力啊。真的打皇马这两场 ...
他说的应该是德国杯决赛对大黄蜂