Gallent 发表于 2014-7-14 19:36:55

1990年的德国队和当时的其他强队横向对比是胜出的,但当时遇到的豪强除了阿根廷没有一个在低迷期。2014年德国队也是胜出,但遇到的豪强都在低迷期甚至还有重要减员。。1990年阵容没有短板,贝肯鲍尔回忆录说决赛前实在不知道中场两个位置该派谁上场,而勒夫是捉襟见肘。

Lothar 发表于 2014-7-14 19:38:45

包子和馒头 发表于 2014-7-14 18:57
个人感受:90年无论领先、落后特别是罚点球都不用担心。14年:领先还可以,落后就害怕,今天早上我最担心 ...

没说他们不是英雄。只是某些人为了说他们是英雄,就要贬别人,真是有些过份。

包子和馒头 发表于 2014-7-14 19:41:19

Lothar 发表于 2014-7-14 19:29
不明白为什么不直接长传转到另一边。呵呵。

这可是老德国的打法。

包子和馒头 发表于 2014-7-14 19:44:35

利特巴尔斯基90 发表于 2014-7-14 19:30
对位比较,其实差不多的。阵型不同,那个年代德国打352,两个彪悍的边后卫。3里面还有个彪悍的自由人。

纠正下,德国352阵型中那是两翼 left/right wing, 除了负责一侧的攻防,进攻以及防守还要必须退守两个禁区的肋部协防或者配合,比边后卫难打多了

Frings8 发表于 2014-7-14 19:55:00

90年其实还有一点不容易
那时候东欧足球还没像现在那么差,还是一只强大的力量
我一直觉得半计划不市场的足球比纯市场的足球(如西欧)和纯计划举国的足球(如东欧的,如捷克,苏联,罗马尼亚)的要差的多。
由于科技等的发展,现在不少东欧球员可能完爆哈吉,舍普琴科等计划体制下的球星,但从相对位置而言,东欧球员要太逊色于那个时候了。

包子和馒头 发表于 2014-7-14 20:35:15

还有一个标准:貌似在世界杯或者欧洲杯德国从来没有战胜过意大利,无论贝皇还是铁马时期,顶多是战平。

doublefishii 发表于 2014-7-15 01:22:28

krete1941 发表于 2014-7-15 01:28:18

hieebasten 发表于 2014-7-14 11:39
06 10的世界杯冠军我觉得都很有说服力
尊重对手才是尊重自己的最好方式

06偷了点球

doublefishii 发表于 2014-7-15 02:05:31

王者埃芬 发表于 2014-7-15 02:06:36

轰炸机1970 发表于 2014-7-14 15:05
我有本90年世界杯的总结画册,那支西德的数据,7场比赛除了英格兰一战,其余6场,对手射正球门的次数都被 ...

个人很喜欢90那届。印象里全是一脚传球,整体组织性非常强。

帝国卫士 发表于 2014-7-15 02:38:29

从决赛来看这次夺冠纯属侥幸。阿根廷这么多单刀万一进了一个看不出追回来的可能。就算托到点球也是阿根廷赢面大。横向比较,对手太菜。巴西就不说了,n年来最差。意大利虽然差到极致,但要不是分到死亡之组小组被淘汰,碰上德国还真不好说。荷兰阵容实在有限,不过真打起来也不好说。最大的对手西班牙,论阵容在德国之上,好在因为种种原因竟然小组赛就被淘汰了。
纵向比较,90年各位置无短板。74年就更不用说了,贝肯鲍尔穆勒这样德国足球史前二毫无悬念的超级巨星,连海因克斯内策尔这样欧洲前三水平的前锋前腰都要打替补。当年的对手也远强于现在。
总体来说,德国队不如以前,只是其他队差的更远。总体来说夺冠还是实至名归的,只是史上最牛云云完全无稽之谈。

doublefishii 发表于 2014-7-15 04:19:09

Lothar 发表于 2014-7-15 08:53:38

doublefishii 发表于 2014-7-15 01:22
90年的马拉多纳已经基本上不具备独搞的能力了,像86对英格兰世纪最佳进球那样的高光已经看不到了。从冲锋 ...

你根本都不明白马拉多纳和梅西之间有什么不同,就拿来比较。呵呵。他们二人的作用大小,发挥好坏,能靠谁进球多来判定吗?马拉多纳在86年牛的时候,按你所说是能独搞的时候,也还是需要布鲁查加和巴尔达诺完成最后一击的啊。

没错,90年的德国队论实力不比巴西,荷兰,英格兰,意大利强出多少来,实际上这几个队大体上是在一个水平之内。所以,90年的德国队的夺冠是在一群英雄的大战中夺得的。在那个时代,世界足球先生,意甲冠军都是轮流坐庄,没有谁能连庄三次以上,这也说明了当时足球大环境呈现出群雄并起的面貌。这和如今的世界足坛有着太大的区别了。

这届决赛的德国队论整体实力,无疑是强出阿根廷一大截,但踢出来的球却让人心惊肉跳。如果你是指这样的一支德国队史上最强,岂不是笑柄?况且,你怎知关公与秦琼谁高谁低?他们怎么比试?靠你来下定义吗?

我爱拜仁8498 发表于 2014-7-15 09:18:00

munichmunich 发表于 2014-7-15 09:20:55

包子和馒头 发表于 2014-7-14 19:44
纠正下,德国352阵型中那是两翼 left/right wing, 除了负责一侧的攻防,进攻以及防守还要必须退守两个禁 ...

确切的说是352-532阵型,没有定式。

我爱拜仁8498 发表于 2014-7-15 09:22:12

Lothar 发表于 2014-7-15 09:23:44

我爱拜仁8498 发表于 2014-7-15 09:22
可惜了葡萄牙的黄金一代,最有可能夺冠的一年。还附带拖累了西班牙小组未出线

那两次伤斯科拉里太深。呵呵。

雷哈格尔是完胜啊。

小托 发表于 2014-7-15 09:34:56

阵容还不一定强于02 06,打法也不一定强过02。更不要说和90比了,现在中场这些人,没一个接近Buchwald的水准

never_say_never 发表于 2014-7-15 09:36:31

doublefishii 发表于 2014-7-14 11:22
就跟德国自己比。54,74后面总会有人说无冕之王,90也会有对方球迷抱怨裁判问题。这届没什么好说了吧。

不,质疑时时刻刻都有,你去虎扑话题区,也有不少阿迷说德国赢阿根廷是运气。。。

小托 发表于 2014-7-15 09:40:30

Auer 发表于 2014-7-14 15:35
我看的第一界世界杯是98年世界杯,现在回想起来,看了这几届世界杯,还是98年的球员质量最高,每支传统强 ...

可惜这个明显且理应人尽皆知的观察被许多人忽视
对手弱(哪怕是列强),含金量就差
14捧杯是历史,但不是那种超越历史的历史
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