doublefishii 发表于 2014-7-15 06:24
如果真是这样你就不应该来这个论坛了。中国人有中国人的文化，特别在美国这个崇尚自由的地方，每一种文化 ...
就算你自己忘记你是中国人，那张黄脸也会是终身的标签。
中国人要想融入，中和很重要，但因为自己文化的超独特性，有时必须要矫枉过正才行。
这个论坛确实是不怎么该来了，本来以为是一群爱德国文化的中国人，自然可以吸收一些德国人的品质。结果还是失望，多少人口口声声骂其他队的球迷，其实他自己和其他队的球迷有什么区别么，还不是天朝p民，只能躲在屏幕后面一边抠脚，一边诅咒任何不符合自己想法的东西。
德国之美在于机械化，拿到战术板就可以预测个大概，可怜的是某些自称老球迷搞论资排辈的人，不仅不能预测球队的场上发挥和大致趋势，反而破口大骂，真是让人恶心。
小托 发表于 2014-7-15 06:37
你可以忘记自己是中国人，米国人德国人会忘记吗？
为什么西人厌恶华人，事情比你概括的要复杂很多。
显 ...
忘记是一种心态，人家当然不会忘记，因为人家从未记得。。。。
第二句话是典型的华人心态。以我在美国生活这么多年，在几乎40个州生活学习工作旅游的经历，可以告诉你，没有这么复杂。西人没有国内宣传的那样没来由地讨厌华人。在美国更现实的例子是，美国人就是看到了部分（好吧，为了照顾大家的民族情感就说部分吧）华人的行为，才有讨厌华人的心态。你当然可以把这些行为理解成为文化使然，但是恐怕也只有华人会这么理解。
另外，可以告诉你，我最享受的事情，就是当德国有比赛的时候，独自一个人，去一个德国酒吧，在一个完全没有华人的地方尽情为德国队欢呼，和德国人一起高唱德意志之歌。不是朋友圈子吧，我从未被人讨厌，每次都有免费啤酒喝。这就叫做融入，放弃一切被害者心理的融入。
忍不住说两句，就我身边来看，无论本身是同事、朋友，还是不认识的陌生人，我还都没有遇到过LZ的遭遇。我相信，说这种话的人毕竟还是少数。因为不管他心里究竟怎么想，这样面对面的用这种口气说话，就已经有违于他们所自持的个人修养了（至少针对一般受过良好教育的德国人来说，是这样的）。
但对LZ的感受，我也有所体会。的确，我们不是所谓的“黄种日耳曼”，我们对于夺冠的喜悦跟他们还是有区别的。其实很多德国人对他们自己的球队、球员远不如我们了解，他们可能只是像我们看奥运会一样，更多的是为“德国”或“中国”这一国家概念而激动。而我们则是掺杂了更多的个人的经历和情感，就比如在K神破记录的时候，又何尝不会回想起当年第一次看到空翻时的自己和那时的故事、那时的心情。我跟LZ一样看了18年，小猪变成老猪；而将来穆勒也终会变成“老穆勒”，正是这一路陪伴才让我们的感情得以延续。我想，对于其他运动，黑红黄这面旗子的胜利最多只会让我感到有几分亲切，但是不会为它感动的。
我猜可能很多人的心态应该跟我差不多吧，所以倒也不会“入戏太深”。在这欢庆之日，就算跟着德国人一起唱唱Das Lied der Deutschen也没有什么。LZ倒是应该为自己此刻身在德国又适逢夺冠而开心，好好享受这美妙的氛围吧：）
kahnlike 发表于 2014-7-15 07:15
忍不住说两句，就我身边来看，无论本身是同事、朋友，还是不认识的陌生人，我还都没有遇到过LZ的遭遇。我相 ...
不错。确是掺杂了很多个人的经历在其中。假如德国昨天输给阿根廷，大概我会比很多德国人都难过。
只是不同角度的看法，用不着上纲上线。西人普遍不了解·看不起中国人，即使对个体很友善，原因都知道的。
其实这个问题已经超出了足球的范畴。
你可以喜欢他，支持他，但不要我什么我什么，听着闹心！
本帖最后由 流逝 于 2014-7-15 08:48 编辑
楼主表述最大的问题是将爱国情节置于个人爱好之上，所以得出以上结论也是正常。
看球是个人行为，我喜欢德国队的风格打法，不代表我不爱国，也不代表我一定要取得德国人的认同。
就好像我作为一个安徽人娶了一个江西的老婆，不代表我不热爱我的家乡，更不代表我要取得广大老表们的认同一样。
德国人的傲慢是骨子里的。只要和德国人共事过一段时间都可以感觉到。他们只要有德国人在场，即使是国际谈判的场合，或者还是日常聊天，都不自觉的会自动转到德语频道。毫不顾忌相同语境下还有其他非德语人士。这点在德国的公司里工作了6、7年深有体会，我一直纠结要不要去学德语，然后腹黑德国人。
我只是热爱德国足球，对德国其他东东包括德国人都持客观中立立场。就像一个乔丹、一个梅西可以粉丝遍天下。没什么奇怪的！
王者埃芬 发表于 2014-7-15 05:39
不好意思。昨天我也是跟德国人一起看球，一起庆祝，他们也请我喝了一杯。德国赢球，我也很快乐。但我不会 ...
如果你没入籍，你当然不可以说“我们德国赢了”的话。
如果你入籍了，你当然可以说“我们德国赢了”的话。有人反驳你，你可以拿你的护照给他看。
一是一， 二是二。
中国的球迷在中国国内说句“我德”，其实无非是表明一下自己是德国球迷的说法。真的到了德国，或是在德国人面前，用中国人的身份说“我德”，我觉得其人一定是思维混乱，逻辑不清。
在球迷眼里，我德和我仁其实是一类表述方式，楼主把球迷用语上升到国家民族的角度，有点高度太高了。
你在德国，你怎么表述是你自己的权利，但放大到整个德国球迷这个范围，而且以国家民族的高度，其实是有些不大妥的。
当然，不排除某些个别球迷以黄皮肤的德国人自居，但还是要注意，那只是个别人。
中国大陆人的确是这个星球上最令人反感的民族，这是事实～～～向西方学习是我们的唯一出路，只有认识到这一点我们才有希望
总体来说，我德、我阿 、我葡、我荷之类的词汇，远不如我仁、我多、我矿、我皇、我萨、我车、我魔之类的词语听起来顺耳，看起来顺眼。国家队层面是一回事，俱乐部层面是另一回事。
本帖最后由 srwd001 于 2014-7-15 09:51 编辑
我的我德只是指德国队，德国队员德国队教练组和德国足球（包括10年的漂亮打法，德国队的团结精神和精神意志和德国足协的科学和高效），对德国这个国家没兴趣。
其他人看法你管不着，但我赞同楼主的观点！
Lothar 发表于 2014-7-15 09:20
在球迷眼里，我德和我仁其实是一类表述方式，楼主把球迷用语上升到国家民族的角度，有点高度太高了。
你 ...
但这种称谓 的确反映问题…
中国球迷很可怜，谁不想支持自己的国家队，如果中国队争气点，我想情况会不同。其实有时也在想。如果中国队和德国队在赛场上相遇，我想我还是支持中国队，相信很多德迷也一样。
理性观球，别过了。
2004年看亚洲杯决赛，中国球迷有个叫罗西的，面对工体外几千球迷，当然也包括我，说爱国的不一定看球，看球的这里指的是国家队比赛，一定是爱国的，大家说对不对，外面就几千人吧，那回答的声音感觉也震耳欲聋了。支持哪个队就和爱国扯到一起，有些过了