本帖最后由 alemanni 于 2014-7-23 16:13 编辑
doublefishii 发表于 2014-7-23 15:56
怕受伤这种转化到比赛内容就是1/2球的时候别人上脚你就收了，别人往上冲，你就只能跟着了。几个关键球这 ...
你最后那句我完全同意。
打皇马的第二回合我就根本没看——以客场打完回来联赛里表现出来的那种状态，翻盘希望很小，只是没想到输得这么狼狈。
拜仁上赛季状态开始明显下降，大概是主场打阿森纳那场前后。
但即使是最顺的那段时间，全场逼抢这点做得也明显不及三冠王赛季。
刚才我特意去看了看BBC对皇马第二回合的赛后，罗伊基恩和李迪克森共同的第一印象就是拜仁no presure
on the ball.
Gallent 发表于 2014-7-23 15:59
全是脱离实战表现的空谈，所谓曼城一役震惊世界本质就是曼城根本还没成型，都是无脑上抢，里贝里那个球哈 ...
其实和对巴西那场很像，当时佩来也失误了，基本是442打拜仁的4141 ，中场全面失控。其实还有为何后期这种打法不灵了，因为对方也摸透了（博弈论都发展到啥地步了，不少人还觉得只需要以我为主就无往不利。大数据都到啥地步了，还觉得一种打法长期有效。哪怕就是知道摩尔法则这种我初中时都烂大街的东西也不会这么想）同时自己也没能力那么打了（4141要求大红箭头而且容错率低）。
jtballack 发表于 2014-7-23 13:37
勒夫现在就是瓜迪奥拉的完美榜样，拿不到欧冠就和勒夫拿不到世界杯一样，请你离开
没错，娘娘把很多东西完美的融合在一起了，这是他最大的好处，瓜同志该向娘娘学习，萧规曹随，何愁不出好成绩。再固执下去结果肯定不妙
我觉得本帖的主题应该改一改
何必再讨论瓜
应该讨论下瓜下课后 谁来接替的问题
alemanni 发表于 2014-7-23 16:12
你最后那句我完全同意。
打皇马的第二回合我就根本没看——以客场打完回来联赛里表现出来的那种状态 ...
这种话就好像说猪八戒下了流沙河就不卖力了 防线位置都不同球刚被抢下来已经5个人在对方身后 想看全场逼抢。。。？
Gallent 发表于 2014-7-23 16:26
这种话就好像说猪八戒下了流沙河就不卖力了 防线位置都不同球刚被抢下来已经5个人在对方身后 想看 ...
你先说说有没有状态下降这回事吧，有还是没有？
三冠王赛季好像是打巴萨的时候，里贝里一直回防跟到了禁区里头把球截下来，这个你可记得？
战术和排兵布阵的问题并非说没有，比如这次板鸭拿了个迭戈科斯塔放在牵头，自然是很不协调，但假如全队都是12年乃至10年那种状态，荷兰能虐它5个？板鸭除了前锋之外，14年和12年布阵战术差别很大？
alemanni 发表于 2014-7-23 16:40
你先说说有没有状态下降这回事吧，有还是没有？
三冠王赛季好像是打巴萨的时候，里贝里一直回防跟到了 ...
里贝里踢皇马也回防到禁区过
状态下滑也许有但很有限 不是主因
西班牙是在一周时间内踢出连续两场臭球 拜仁是从2月到4月而且其中对曼联对不莱梅都有过混不吝打出自我 这也用状态解释就搞笑了 踢阿森纳第一轮还不错第二轮就状态战斗力下降？踢曼联丢球前丢球后战斗力完全不同，咋回事？如果说知耻后用的话，这期间拜仁联赛中连续被揍 0:3多特还不够耻？
Gallent 发表于 2014-7-23 16:48
里贝里踢皇马也回防到禁区过
状态下滑也许有但很有限 不是主因
西班牙是在一周时间内踢出连续两场 ...
。。。只能说我们关注的角度不同。
打阿森纳第二轮前后拜仁出了问题，这点我们大概没什么争议吧？争议在于怎么解释，你说是战术问题，我说这只是一部分——瓜总的战术在此前后，并没有太大的变化，这点可有异议？
至于你说的混不吝，实际上就是粗放型、粗线条了，什么管用的上什么，这个不能算不对，但就瓜的战术意图来说，这就是失败的——当然你可以骂他顽固。。。
在讨论瓜的顽固不顽固的时候，别忘了你说的，干嘛要花1700万请他，如果只是要混不吝地虐虐德甲。
本帖最后由 alemanni 于 2014-7-23 17:19 编辑
Gallent 发表于 2014-7-23 16:48
里贝里踢皇马也回防到禁区过
状态下滑也许有但很有限 不是主因
西班牙是在一周时间内踢出连续两场 ...
其实这些都扯远了。我实际想说的是，这赛季，瓜明智的办法就是想想怎么用好莱万和格策，中后场的事情就那样了，主要是在攻防转换上做好功夫，前场练好些套路，怎么快速地打穿对方的防线，就成，这些，勒夫（控球反击）和克洛普（快速压上和多种配合套路）都可以学。
alemanni 发表于 2014-7-23 17:13
。。。只能说我们关注的角度不同。
打阿森纳第二轮前后拜仁出了问题，这点我们大概没什么争议吧？争议 ...
其实请瓜迪奥拉确实错了，只是请的时候光环很强，而且海帅当时没建立伟业。我相信现在俱乐部高层肯定有点“早知道不花这么多钱请瓜”的想法。俩人年薪差了一千多万，踢的成绩却反差这么大。这一千多万干点啥不好啊，给我我这辈子都不愁吃喝了。
Gallent 发表于 2014-7-23 17:25
其实请瓜迪奥拉确实错了，只是请的时候光环很强，而且海帅当时没建立伟业。我相信现在俱乐部高层肯定有点 ...
瓜恐怕也是有苦说不出——他这种执教风格的，实际上更适合英超的那种manager制度，在拜仁，实际上是缚手缚脚，想按自己的想法来大展宏图，实在是想多了——可能是赫内斯的人格魅力打动了他，使他产生了错觉——但赫厂长现在自己都进局子里去了。。。唯一还能说的过去的，是萨默尔看来和他比较一致，这点从TK只感谢他俩上面可以看得出来。
海因克斯当时未必真想退，只是想再看看，如果他觉得有干头，就会接着干。当初他和药厂续约也是这么个情形，搞得沃勒尔很不耐烦。。。如果海因克斯在，不管拜仁上赛季是不是有斗志问题，是不是留力世界杯，被皇马干成那样是绝对不可能的。
对过去的总结可以告一段落了。瓜和勒夫一样，已经被骂得狗血淋头了，我相信他会在坚持原则的基础上作出修正，至于结果如何就得看队员是否给力，还有运气是否站在他这边了。世界杯之后的赛季都不好踢，尤其是拜仁这种一半主力打到决赛的，低开高走吧，冬歇期之后发力，去年也是上半赛季太猛，当时听媒体吹捧我就觉得不是好事。这赛季大家会慢慢理解和实现瓜的思想，保佑我能去柏林看决赛吧。
alemanni 发表于 2014-7-23 17:43
瓜恐怕也是有苦说不出——他这种执教风格的，实际上更适合英超的那种manager制度，在拜仁，实际上是缚手 ...
他可能在巴萨被罗塞尔整得烦了，觉得拜仁高层懂球，结果发现懂球帝虽然不干预战术，在转会上却非常严格。下一步他恐怕想去大财团控制的俱乐部了，曼城、巴黎，或者重返巴萨。
alemanni 发表于 2014-7-23 17:43
瓜恐怕也是有苦说不出——他这种执教风格的，实际上更适合英超的那种manager制度，在拜仁，实际上是缚手 ...
对皇马的比赛是很多偶然因素造成的，换个时间点不会是这种结果。
就像上面 Frings8 说的，不少人觉得只要以我为主就无往不利，当年巅峰巴萨确实对谁都是以我为主，不过瓜该明白欧冠能踢到半决赛的队，实力都不弱，需要更加谨慎的对待，而且拜仁也不是当年的巴萨，。更重要的、球队当时低迷的有一段时间了，瓜却没有针对皇马强力的攻击组合做出针对性布置，状态糟糕还坚持以我为主、有点托大。
PS：英超也很难再出现弗格森、温格那样大权独揽的manager教头了。
赛季还没开始，意淫就开始了。
对于瓜妹来说，世界杯综合症肯定是要过的关卡，过不过的去要看造化了。
两年时间，不黑不舔西班牙教练。最怕是下个赛季看拜仁的比赛，看着看着就睡着了
包子和馒头 发表于 2014-7-23 13:54
是的，瓜极大可能本赛季结束后走人， 挺同情他的。我仁呢？无论里贝里、裸奔还是小猪和小队都也就1-2年了 ...
想想去年还是冠绝欧洲，今年就卖了TK，埃姆雷.詹也去了英超，下赛季再碰上“娜娜”都不一定能过，哎，nozuonodie。
SB 才认为这年代真有个教练头一个赛季就能蝉联三冠，从概率角度都说不过去。
Gallent 发表于 2014-7-23 14:24
没办法，很多东西都是看山不是山，巴萨春秋鼎盛与其说是靠控球，不如说靠的是无坚不摧的渗透和强大的单兵， ...
说道点子上了....去年看拜仁的联赛，每每有要崩盘的时候，结果都有人救主...
控制力是很强，但却没有致命一击....
而你说的55开的时候，恰恰是坚持快速打击的结果...
所以，瓜帅应该反思过，他需要改变....
我想他不傻，第一个赛季被皇马血洗，也算教训，我相信，这个教训值得...
就看今年了....看看他有什么改变....