小托 发表于 2014-7-24 12:32:13

7:1 发表于 2014-7-24 12:26
小贝那时的英格兰最多算二流,加斯科因那时算一流

差不多就那意思

到底准几流,我也不是很在意

赦生扇子 发表于 2014-7-24 13:01:37

这个错别字甚是可怕……

洛神甄宓 发表于 2014-7-24 13:23:16

Auer 发表于 2014-7-24 12:01
同样是TK发定位球,为神马在拜仁,拜仁的定位球进球这么少,博阿滕的头球进攻能力基本为0 ,丹特本来还可以 ...

现在克罗斯去了皇马,危险了,他那脚定位球罚球技巧,C罗拉莫斯抢点能力又好,皇马利用定位球战术几乎是肯定的。

doublefishii 发表于 2014-7-24 14:04:52

alemanni 发表于 2014-7-24 14:33:59

doublefishii 发表于 2014-7-24 14:04
巴西那场还好吧,毕竟巴西进攻对德国威胁不大。印象最深的是对法国那场,定位球真是起了决定性作用。

其实打巴西和打法国,德国队的战术差不多——你如果再去仔细看看前十几二十多分钟的录像,可以发现这一点,差别在于,打法国的时候一个德国队自己的失误稍多了点,配合不够精确,一个是法国队的后防线发挥比巴西更好,没给德国队太多空间,很多德国队的配合都给对方后卫及时破坏了。法国人在落后之后大部分时间仍然打得不紧不慢,不是大举压上急于扳回(BBC的砖家们很奇怪他们为什么这么消极),也是场面胶着的原因,直到最后德国队才有了许尔勒那两次极佳的机会。法国队那场属于安乐死。

doublefishii 发表于 2014-7-24 15:20:52

15号赫尔南德斯 发表于 2014-7-24 15:43:39

本帖最后由 15号赫尔南德斯 于 2014-7-24 15:46 编辑

我想说,罗伊斯的定位球也发的非常不错。要是他和tk视情况来换发,对对手的压力那该有多大

7:1 发表于 2014-7-24 15:51:46

alemanni 发表于 2014-7-24 14:33
其实打巴西和打法国,德国队的战术差不多——你如果再去仔细看看前十几二十多分钟的录像,可以发现这一点 ...

是,法国那场有点10年德国死于西班牙的感觉,有点死了也认了的感觉。

这也说明德国队真的强大了,对手都绝望了,只求不死的太惨,巴西就是反面教材,哈哈

benneb1982 发表于 2014-7-24 15:56:57

自挂东南枝

lutheraner 发表于 2014-7-24 18:19:24

如果没有定位球这只德国队小组都没法出线。

德国队11号 发表于 2014-7-24 18:26:06

一、请尊重人家,二、好的东西,任何人都知道发扬光大!

krete1941 发表于 2014-7-24 19:16:56

Frings8 发表于 2014-7-24 09:30
楼主,你是故意的,哈哈。上吊让人想起啥,投缳。投缳让人想起啥,那句“待圣人之出而投缳道路”。而这句话 ...

才子啊.............

思维的民族 发表于 2014-7-24 21:49:07

在首页上一看上吊,吓一跳...

Lothar 发表于 2014-7-25 09:10:31

小托 发表于 2014-7-24 12:12
有些事情很难用教练是否重视来解释

多场比赛,都是前十分钟(大多是第一个前场任意球或角球)定位球得 ...

运气只会光顾那些有准备的人。

德国队最近的比赛在定位球的利用上,确实超出往年了。难道就今年运气好起来了?

Lothar 发表于 2014-7-25 09:16:28

doublefishii 发表于 2014-7-24 14:04
巴西那场还好吧,毕竟巴西进攻对德国威胁不大。印象最深的是对法国那场,定位球真是起了决定性作用。

在德国队进球前,巴西给德国的压力也不小。最惊险的还是拉姆禁区内的那个铲球吧,真是惊心。

Frings8 发表于 2014-7-25 09:31:33

本帖最后由 Frings8 于 2014-7-25 09:33 编辑

Lothar 发表于 2014-7-25 09:10
运气只会光顾那些有准备的人。

德国队最近的比赛在定位球的利用上,确实超出往年了。难道就今年运气好 ...
这个事情张力,艾文等人一直援引德国媒体的报道,有持续的。
前两次大赛,确实不是很重视。甚至出现过打赌事件。
定位球攻防训练是教学相长的。你不练定位球进攻,靠嘴说定位球防守布置,球员能够理解到哪去。自己练好定位球进攻了,自然定位球防守也上去了。我们老是觉得对10对西班牙定位球防守失误偶然,其实回头想想,类似的情形是不是上半场普约尔头球就出现过,或者是开赛第一场时,拉姆在门前的那个堵漏不也如此么。
老是觉得12年对丹麦定位球失误偶然对意大利那个角球不得分被人角球反击偶然,回头看看这个球。



看球要从实际出发,而不能从动机出发和假设出发,一场一场的仔细看。

小托 发表于 2014-7-25 09:58:37

Lothar 发表于 2014-7-25 09:10
运气只会光顾那些有准备的人。

德国队最近的比赛在定位球的利用上,确实超出往年了。难道就今年运气好 ...

我在写某篇帖子的时候数过,非落后情况下,参与抢点的人数是4人,偏保守(这也是为什么13号在禁区外打米国得手)
除13号的跑位寻求掩护(不是每次都有,且我认为属个人行为),看不到任何特别布置
定位球得分不是新鲜事物,可谁都知道不是每次都成功
德国队的高成功率,我觉得来自 5、4号的抢点能力〉18号炮弹准确度〉大于教练多给了几个小时练习

我后来扫了眼对意大利的热身赛,也是5号抢点成功,我想当时勒夫没意识到,之后的世界杯,一大半都是靠定位球抢点赢得

Lothar 发表于 2014-7-25 12:26:19

Frings8 发表于 2014-7-25 09:31
这个事情张力,艾文等人一直援引德国媒体的报道,有持续的。
前两次大赛,确实不是很重视。甚至出现过打 ...

很多看似偶然的东西,其实是有其导致必然的因素在里面的。

Lothar 发表于 2014-7-25 12:29:00

小托 发表于 2014-7-25 09:58
我在写某篇帖子的时候数过,非落后情况下,参与抢点的人数是4人,偏保守(这也是为什么13号在禁区外打米 ...

4号,5号的抢点能力,和18号的传球准确,其实在以往的比赛里也一直都有的,为什么以往没有成功呢?

参与人数多少与站位是两回事。

定位球谁都知道不是每次都成功,同样,也不是每次射门都能得分,其实这是一回事。有时候全场二十次三十次射门也一个球都进不了呢。

小托 发表于 2014-7-25 18:48:18

Lothar 发表于 2014-7-25 12:29
4号,5号的抢点能力,和18号的传球准确,其实在以往的比赛里也一直都有的,为什么以往没有成功呢?

参 ...

参与人数某种程度上代表重视程度
如果勒夫真的清楚,在彼时彼地阵地效率不如地位球,那么他更应该至少多投入一人在禁区,仅为无论如何,防守方在禁区内人数要多许多。概率嘛。(除非有人多坏事这种事情。。。)
而最需要得分的场次,如对阵阿尔巴尼亚,角球数量最多,却一个都没有成功
不管是否迷信,在世界杯上被足球上帝青睐的后卫进球,往往是球队幸运的标志之一
关键还是在于,好几次前10分钟得分。你也同意,哪怕是拖到20分钟,比赛进程都可能发生扭转,尤其是对法国、巴西,也许葡萄牙。
任何事情,投入都只有有限回报,回报不会一直线性增加。德国队那样的高效,肯定是超过了教练投入所能带来的极限。这就是不好说的运气;所以我讲原因的时候,球员能力在前,教练重视在后。

为什么以往没有成功?我觉得以后也不会一直这么成功。。。
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