myeagle 发表于 2014-7-24 23:35:35

说下决赛的问题，脸哥受伤突显德国没有3中场的靠谱替补球员

脸哥受伤上的克拉默，年轻人对于tikitaka还是太不了解，基本属于影身状态，德国缺少赫迪拉中场组织和传控明显下降一个档次，这个是先前没有想到的，确实目前德国没有3中场的替补球员。3中场的替补有几个条件

1.对于tiki-taka有深入了解(拜仁或巴萨球员)
2.欧洲一球球队核心中场(欧冠8强中场主力球员)并且在德国队内训练足够默契
目前来看只有s7，tk，脸哥，272（更多的是突击和最后一传对于组织不是强项），拉姆（退出了），罗伊斯（勉强算但是也是突击没组织）没人了
14世界杯德国打的是433或者说是4141，打法基本就是tikitaka的传控思路，这个打法对于中场3人组合要求极高，目前看替补太少所以持续性不好说
再一点就是tk还是喜欢打安全球，决赛好几脚射门都是推射一点威胁都没，半决赛打巴西那种抽射只能理解为tk的爆种发挥
如果德国继续tikitaka的传控打法，必须要培养这3个人的替补，不然16年都够呛，更别提18年了


cx1541547 发表于 2014-7-24 23:43:00

还有滚多干，也能打

Wittmann1116 发表于 2014-7-25 08:31:05

本德兄弟还没去呢

weaster06 发表于 2014-7-25 08:38:56

京多安不说了，伤那么久，本德兄弟妥妥得。

24年的等待 发表于 2014-7-25 08:53:17

恰如春草 发表于 2014-7-28 14:32:18

默克尔 发表于 2014-7-28 16:40:47

肯定是兄弟俩上位了，只要没有伤病

alemanni 发表于 2014-7-28 17:00:34

本帖最后由 alemanni 于 2014-7-28 17:02 编辑

恰如春草 发表于 2014-7-28 14:32
勒夫的队伍从来都是保持着2个后腰的4141不知道你是看的哪场比赛看的
决赛克拉默受伤下场 换许尔勒 托尼 ...

勒夫的球队很长一段时间以来（11年之后更明显）一直只有一个真正的后腰，虽然出场表上写的可能是双后腰。

即使是这次的世界杯决赛，很大一部分时间（下半时以后）也可以说是4141，只是克罗斯站位稍靠后一些，但他和厄齐尔实际上是左右各管一边。是双中前卫或者双前腰的站位。


原图和详细分析见：http://spielverlagerung.de/2014/07/14/deutschland-argentinien-10-n-v/

cj740726 发表于 2014-7-28 17:42:06

恰如春草 发表于 2014-7-28 14:32
勒夫的队伍从来都是保持着2个后腰的4141不知道你是看的哪场比赛看的
决赛克拉默受伤下场 换许尔勒 托尼 ...

其实半决赛和决赛都是非常明显的4141

myeagle 发表于 2014-7-28 19:56:43

恰如春草 发表于 2014-7-28 14:32
勒夫的队伍从来都是保持着2个后腰的4141不知道你是看的哪场比赛看的
决赛克拉默受伤下场 换许尔勒 托尼 ...

看图有真相，基本都是4141也可以说是433，最后决赛许尔勒上场后，有点像4231但是tk基本不防守，所以德国后腰只有小猪一个，还是打的4141


























myeagle 发表于 2014-7-28 20:04:02

默克尔 发表于 2014-7-28 16:40
肯定是兄弟俩上位了，只要没有伤病

本德兄弟对于tikitaka了解甚少，所以很不好说

computer_easy 发表于 2014-7-29 09:08:27

简单点说，433或者所谓4141就是3个中场中路球员，3个进攻线球员；4231就是2个中场球员，4个进攻线球员。德国队以前是踢4231的，这次一直是踢433的。

在勒夫心里，厄齐尔和格策算进攻线球员，决赛赫迪拉出意外以后用克拉默首发就是最好的说明，最后变成4231或者说用厄齐尔当中场用是因为克拉默下去后实在没人了。

只要不出大的伤病，勒夫选人一般是7后卫，6中场，7前场，中场猪，克洛斯，赫迪拉，京多安，拉斯本德是常备人选，年轻人里看好戈列茨卡。德国中场人选至少4年之内还是够用的。

短板还是在边后卫和中锋。

恰如春草 发表于 2014-7-29 09:08:38

恰如春草 发表于 2014-7-29 09:10:35

恰如春草 发表于 2014-7-29 09:19:34

流逝 发表于 2014-7-29 09:24:53

也没有规定双后腰一定平行站位啊

alpha11 发表于 2014-7-29 10:21:54

恰如春草 发表于 2014-7-29 09:19
你这个仅仅是一个站位的示意图而已 更多的是想讲述下球员的对位以及之间的相互联系
后腰和前腰的本质区 ...

明显的是德国今年踢的是433或4141，在决赛，没人用的时候，oc2下来，才变得有点像4231
德国今年跟12年最大的麼分别是脸哥站的位置，今年的他是站在t8旁(脸哥在右,k8在左，而无论防守或进攻，小猪都是站在最后，以前不是这样踢的
http://www.zonalmarking.net/2012/06/29/italy-2-1-germany-balotelli-double/
看看，这就是12年的4231
今年，
http://www.zonalmarking.net/2014/07/09/germany-7-1-brazil-germany-record-a-historic-thrashing/
是这样站的，这就是麼分别
不认同的可以看看真正比赛时他们的站位
今年的脸哥踢的位置绝对不是一个后腰，但当然，他绝对会经常回去帮助防守，oc2都是常回防呢

alpha11 发表于 2014-7-29 10:45:40

恰如春草 发表于 2014-7-29 09:19
你这个仅仅是一个站位的示意图而已 更多的是想讲述下球员的对位以及之间的相互联系
后腰和前腰的本质区 ...

后腰和前腰的分別根本只是在位置上的分別，但當中的工作，各隊都有不同，不是前腰就一定是象征性的骚扰拿球队员或者是站位防守，亦有前腰會在有队员协防的条件下尝试去断球或者破坏对方的传球关键路线

后腰和前腰只是一個對位置上的名稱，在防守上，今年的德國，無論后腰和前腰都一定會全力防守呢，

另一個講法，根本K8和K6都不是前腰，應該是叫”中腰”呢

alemanni 发表于 2014-7-29 14:07:54

恰如春草 发表于 2014-7-29 09:19
你这个仅仅是一个站位的示意图而已 更多的是想讲述下球员的对位以及之间的相互联系
后腰和前腰的本质区 ...

麻烦你先点一下我给的那个链接，好好读一下，再来考虑给我上课吧。。。

恰如春草 发表于 2014-7-30 08:35:16

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