谈谈加尔以来3位主教练取得成绩的含金量
我的标准：1. 阵容配置 2. 前任的成绩 3. 剔除过于明显的运气因素范加尔：第一个赛季，是在克林斯曼的垃圾堆上重新起步的，阵容上，购入罗本后进攻线达到了一个小高峰，中后场却没有跟上配套。范加尔激活了猪的后腰属性，但就当时他和范博梅尔的创造力而言，很多比赛也只能说是“蜷曲”的。直到猪在2010年上半年有一段时间爆发了，这个中场组合才算真正牛了。此外，德米大神的存在，也拉低了拜仁的后场水准。在这个阵容上，范加尔拿下了国内双冠，还算不错。至于欧冠，且不说小组赛差点滚粗，即便说淘汰赛，也是八强的命，只不过裁判帮了逆天忙。当然有人说了，裁判第二轮也帮了佛罗伦萨——先占便宜的更有优势啊。不过老范该年度最大的功劳还是把新的体系引入了拜仁，从赛季前半段基本都踢4-4-2，到慢慢教会了拜仁踢现代化的4-2-3-1，也让球迷适应、认可了这个阵型。这个赛季扣除运气因素，范加尔可以得到A。
第二个赛季，范加尔开始耍牛逼了，从转会期拦住拉菲尼亚开始，基本一直在瞎整，直到下课，把高层和全队逼得忍无可忍，下半场习惯性崩盘、跟媒体对着干、位置胡摆、防守真空，啥都出来了，被多特双杀也算创了一个超级差的“记录”。另外运气不好，被布雷诺坑了一下，否则欧冠进个四强还是可以的。赛季末范加尔下课的时候，大家都直呼太迟，没有谁觉得可惜。容克接手，仅仅是把人放到了该放的位置上，就让拜仁接连取得3分，最终保住了好名次。范加尔这个赛季只能得C。
海因克斯：第一个赛季，大家对海因克斯都不算多熟悉，所以期望值也是一般般，从主场2：0煮死曼城开始，海帅基本得到了球迷的认可，而且鲜明地继承了4-2-3-1控制为本的打法。那句“进攻赢得比赛，防守赢得冠军”给人拨乱反正的感觉。可以说，除了打得太温吞以外，海帅开门几个月是非常红的。遗憾的是，海帅过于求稳缺乏变化的弱点在对那波利一战小猪受伤后暴露出来了，球队一下子几个月找不到组织者，阿拉巴用了N场明明不理想，还要坚持用，被门兴暴揍3个，前后被多特三杀，吃尽了晦气，当时认为海因克斯应该下课的人决不在少数。不过，有一点要为海帅开脱的是，当年欧冠决赛的运气不是他能左右的，拜仁本该是冠军。去除运气因素，海帅该赛季可以得A（加上决赛的坏运气只能C了）。
第二个赛季，S。
瓜迪奥拉：第一个赛季，大家对他的光环期盼极高，记得那时候风云小虾天天发帖就是“无主力阵容”“最善于轮换”“现代足球无固定位置”“瓜迪奥拉带领拜仁打造新王朝”，那个分析图贴得多的呀，而我是在8月份从期望转到失望，又在冬天变成了反对瓜。以三冠王阵容拿到国内双冠，不能说不牛逼，但不够牛逼，起点已经很高，多特的人轮番伤，又挖了人家核心，再考虑你拿着全欧洲最高的教练年薪，垄断双冠可以说是正常标准根本无需夸大，看的就是你欧冠能不能打出好成绩。这里的“好”，不同人不同标准，有的人觉得进四强算可以了，有的人觉得至少应该进决赛，有的人说应该卫冕。我的看法是进决赛就行，毕竟决赛是一场制，偶然因素太多。但无论以上任何一类人，也不会想到瓜迪奥拉带着三冠王班底创下114队史最大的惨败。而且这个过程是让我这种喜欢研究战术的人非常郁闷的——打完阿森纳、曼联，那问题就跟秃顶上虱子一样明显了，这个秃顶还真就继续这么玩！作死了玩！丢人丢大了。事后想想，那时的皇马有多强吗？刚把拜仁淘汰了，联赛立刻输塞维利亚还是谁，根本没什么硬实力的。所以说，不要怪很多人黑瓜，没有大黑点招不来这么多黑。第一个赛季瓜只能得B。
第二个赛季，这才开了个头，话也不说太早，只能说再搞这种三后卫意淫式的战术，头重脚轻，江湖上就只剩“北加尔、南瓜秃”的意淫流了。
没悬念，肯定是海爷第一，加尔第二，瓜第三。
海因克斯三冠王手下的拜仁是可以跟巅峰巴萨掰掰手腕的存在，我认为是拜仁史上最强，这个是从精神气质到团队磨合再到个人发挥都完美无缺的一个赛季，可遇而不可求，如果不是前一个赛季的三亚王，我也不相信那个赛季的拜仁会那么强。那个赛季的拜仁已经不能用简单的评分来评级了，我剔除掉。
如果用自爆帝的三个标准来算，我首选范加尔的第一个赛季，太震撼了，从没想过拜仁浑浑噩噩了这么久，居然有机会再次染指大耳朵杯。阵容配置在德甲只能是勉强最强，放到欧洲根本都不够看，更不要说克林斯曼这种三流教练给俱乐部及球员带来的负面影响，有相当一段时间都还遗留在俱乐部里。欧冠运气因素占得比重很大，不过我更看重的是你赢得有没有说服力，差点被佛罗伦萨跟曼联打挂了，不过如果我们自己的进攻打不出来，也根本过不了关。
其余的，加尔的第二个赛季肯定倒数第一了，瓜的倒数第二，海爷的第一个赛季倒数第三。 客观公正。但是赢了皇马，决赛无论输赢。对德国夺取世界杯都没有好处。机遇这个，我给瓜s。输得彻底反而没啥伤病。外一激怒了佩佩，得少几个人啊！ 我真是阿q,但是你看看小猪，诺伊尔的伤病。再和脏得不行的马劲踢一场。这两人能撑到第几场? 有舍必有得。如果我仁进决赛。估计受伤的猪和肥臀，基本上就可以说伤了。而且非常影响竞技状态。
也许，就是因为没有进决赛，才给了德国队员休息的机会。 mathbayern 发表于 2014-9-2 12:41
我真是阿q,但是你看看小猪，诺伊尔的伤病。再和脏得不行的马劲踢一场。这两人能撑到第几场?
话不能倒过来说,这是德国夺冠了,德国要是没夺冠,是不是还要怪拜仁半决赛输得太惨伤了队中德国队员的士气呢?
瓜在第一个赛季的排兵布阵,我一开始觉得没问题,因为成绩也确实摆在那边,冬歇期前的战绩刚刚的
不如自曝分析分析赛季前后半段为什么表现反差这么大吧 顺便问一下
德迷普遍认为克林斯曼执教很烂吗？如果是，这种共识是大约什么时候达成的？ mathbayern 发表于 2014-9-2 12:37
客观公正。但是赢了皇马，决赛无论输赢。对德国夺取世界杯都没有好处。机遇这个，我给瓜s。输得彻底反而没 ...
且不说士气因素，因多打一场可能导致的伤病就能丢世界杯，这种逻辑实在强大 本帖最后由 neticeman 于 2014-9-2 14:20 编辑
范师傅的第二个赛季，特别是下课前那两三个月，到底在折腾啥，难道除了倔就还是倔吗？ 纠正下，范加尔第一个赛季除了罗本超神，奥利奇出彩外。中场表现最好的应该是范博梅尔吧，小猪那个时候只能算是副手。第二个赛季这个无法解释。
海因克斯第一个赛季打的开局那是酣畅淋漓，领先多特8分，在小猪受伤前，拜仁基本是最接近巴萨打法的队伍。之后就不说了，运气之外，人员配备问题真是捉襟见肘了。小猪一伤，这位置合格的替补都找不到。巴德一停赛，居然又要寂寞中卫。第二个赛季海因克斯和拜仁那真是众志成城了，全队极端渴望一致。再加上海因克斯的变化，深层次的求稳求缩，马丁内斯完善了后防攻防。蜷曲3分拿到了极致，生生磨死了对手。
瓜迪奥拉第一个赛季，上半程的话，我给他A++，4141虽然季前热身不少问题，但是比赛出来的都很不错。基本都是碾压。那时间段拜仁也成宇宙队了。联赛也创纪录了。下半程伤员回归了，反倒各种不对了，和曼祖季奇矛盾也公开了，自己也被球员公开质疑了。然后就是被皇马乱打了。这段有运气不好的因素，但是最多给D。让人看不到希望。
这赛季刚开始就不评价了。 范+2第一赛季本来很烂，但是和尤文踢了一场公平的比赛之后（为什么说“公平比赛”？因为上赛季尤文输给土耳其球队后，不知道谁说过，尤文在冰天雪地打比赛不公平。所以，“公平的比赛”应该是尤文在风和日丽的主场先取得进球），拜仁开始闪光了。拜仁对佛罗伦萨那回是佛罗伦萨占便宜。因为裁判帮完那球后，佛罗伦萨总比分3比2领先着，时间还所剩无几。显然佛罗伦萨得益更大。 瓜瓜第一赛季得B还是合情合理的。联赛双冠（德甲里面有支欧冠8强球队和2支欧冠16强球队），杯赛4强，从成绩来看差不多这样了。不过，惨败+夺冠后状态迟迟不恢复，的确反映出瓜帅的嫩。 加尔种桃树，当季采摘，不太大，口感不错，希望满满
老爷子施肥用心管，丰收满员，光荣交班
最喜欢摘桃的货趁机接班，瞎JB弄，整一筐烂冬瓜出来
范加尔第二个赛季排了多少种中卫组合，大家还有谁记得！ raulzt 发表于 2014-9-2 16:33
范加尔第二个赛季排了多少种中卫组合，大家还有谁记得！
记得某场古斯塔沃打了4个位置。。 自爆帝的评价比较中肯 raulzt 发表于 2014-9-2 16:33
范加尔第二个赛季排了多少种中卫组合，大家还有谁记得！
没记错的话是28种。问题联赛总共才34轮吧。 埃尔茨 发表于 2014-9-2 16:52
记得某场古斯塔沃打了4个位置。。
客场打国米？？？ 其实上周对04的比赛上半场踢的应该是4后卫，这点sky现场的解说通过live的图标也解释了，是介于4后卫或者说是3.5后卫的阵容，只是后卫之间站位很开。下班场带娃去了，没看完整，感觉又有点回到三后卫的架势了。 目前查到的：
正式比赛（12种）：
1巴德斯图贝尔+季莫什丘克：科隆3-2拜仁，首发
2巴德斯图贝尔+德米凯利斯：拜仁2-0沙尔克（超级杯），首发
3巴德斯图贝尔+范比滕：拜仁1-2美因茨，首发
4巴德斯图贝尔+布雷诺：狼堡1-1拜仁，首发
5德米凯利斯+范比滕：拜仁1-1沙尔克，首发
6德米凯利斯+季莫什丘克：拜仁4-2弗赖堡，首发
7德米凯利斯+布雷诺：拜仁4-1法兰克福（德米下半场替补范比滕）
8范比滕+布雷诺：拜仁2-3国米，首发
9范比滕+古斯塔沃：拜仁6-0汉堡，首发
10范比滕+奥特尔：汉诺威3-1拜仁（73'布雷诺红牌下）
11季莫什丘克+布雷诺：拜仁0-1沙尔克，首发
12季莫什丘克+古斯塔沃：拜仁3-1美因茨（64'巴德下场）
13古斯塔沃+布雷诺：拜仁0-1沙尔克（59'寂寞下场） figoxxu 发表于 2014-9-2 17:21
其实上周对04的比赛上半场踢的应该是4后卫，这点sky现场的解说通过live的图标也解释了，是介于4后卫或者说 ...
瓜迪奥拉的意淫是这样的： 我们控球时中路3个人两边卫压上 一旦丢球 两边卫看情况回收 对方打哪就回哪 一般就成了4后卫 压力特别大时都回 变成5后卫 也就是所谓“3后卫到5后卫流转”
为啥说是意淫 两边压太上 碰到强队 谁给你时间往回跑 流转到半路上守门员都在捡球了