德国VS苏联是因为天气原因输的吗？
我以前曾经觉得，德国是应该赢苏联的，只是由于严寒才反胜为败。但现在再看看历史，我觉得不是这样。首先，德国进攻苏联，无论是何种闪电战，最终目的都是把苏联占领。既然要占领苏联，总不可能夏天占着冬天撤军吧？以希特勒的智商，难道不知道要准备冬天装备？
第二更重要的是，战争从41年持续到43年，其中冬天夏天都经历了好几次。德国如果41年因为冬天攻不下苏联，那么42年夏天总拿下了吧？——事实上，决定性的斯大林格勒战役，正是在1943年春天打的，是春天作战。
所以德国最后负于苏联，更多是朱可夫领导有方，而希特勒则决策失误。是军事实力不如对手所致。
军事占领 和 一场对决不是一回事...
论 单次战役和单兵素质，早起，德军优势明显...
但，占领苏联，难度太大，苏联纵深太大了...几乎没有可能...
苏联、美国、中国这些地缘辽阔的国家，几乎没有被全盘占领的可能....
这三国，只能打太极，分分合合...仅此而已...
谁都吃不掉对方的... 斯大林格勒战役，正是在1943年春天打的
看到这一句，都不用再往下讨论了。 东进和焦土两本专门写东线战场的书，作者是当年纳粹负责军事宣传的高级军官，一手资料很多，战后写的这两套，总体上还是冷静的描述，可读性也很强，据说只要对东线战场有兴趣就得参考。楼主如果看完后，应该就不会提出来这样的问题了。 楼上比较幽默！ 以总体战的形式来讲，偶然因素起到的作用已经低很多了。其实就二战的全球战略和战时经济而言，41年侵苏是一场得不偿失的行动，使德国建立欧亚永续霸权的时机转瞬即逝(这是德国能挑战同盟的底线)。苏联人海的消耗固然有关，更可怕的是背后源源不断、全球流通的的同盟国力量。但如果控制了某个关键区域(比如地中海)，切断了同盟国巨大物资流通链条，即使41年没能打下莫斯科，东线战略形式不可能在43年就开始逆转，而且都是德国在41年力所能及的事。问题是41年若不侵苏，苏联会抢先打德国吗？其实只要翻翻历史就知道，毛子的外战除了捏捏软柿子，对那时的德国(控制地中海、占领北非、震慑中东) 不足为虑，租借答案会不会发生就更难说了。 维特的天空 发表于 2014-10-11 23:49
斯大林格勒战役，正是在1943年春天打的
看到这一句，都不用再往下讨论了。
是1943年春天输的。 怪冬天到不如怪后勤没办法把坦克运上去。。。
毛子的体制本来就更适合战争，计划经济，如何分配都有规则，德国只有玩总动员，转入全面战争经济才能达到那种效果，而苏联是把裤袋再勒紧点。
本来就不是单纯的德苏之战，不能脱离二战的大环境去论证。当时得到美国强力支持的英国、苏联都不得不竭尽全力，才能勉强做到抵抗和遏制德国。
德国和苏联是两个军事强国，都拥有优良的军事传统，老百姓也好战，俄国不仅幅员辽阔、气候恶劣，还一直把坚壁清野做到了极致，这是他们的传统，拿破仑就领教过，想抢粮食也抢不到，过冬用品更别想，烧掉也不留给敌人。不管是19世纪的贵族还是斯大林，俄国佬真心舍得，你很难想象天朝地主在日军来的时候不计代价的烧毁自己的财产吧。。继拔都蒙古鉄骑之后，俄罗斯就没有被侵略者彻底征服过，这不是偶然的，就不说军事方面、德国作战前线也有值得总结的地方了 另外，不用神话朱可夫，俄国人为什么从不提火星行动，朱可夫元帅是英雄，怎么可能犯错，有错也要抹去，为尊者讳罢了 东线战场可能是核武器没发明之前，人类战争的巅峰之作，人类历史之后也不可能再有更大规模的作战了
1，起码截止6月份，斯大林无意于进攻作战的准备，但斯大林从更长的跨度，绝对是准备和德国打一仗
2，苏德战争最大的后果就是苏联地缘政治影响力的空前增长，半个欧洲以至于半个世界都在受到战胜国苏联的影响
3，美国人可能在后悔2，因为哪怕即便是元首成为战胜国，对世界的祸害也不一定有斯大林大，并且元首之后继承人也是个问题，对付不了本人，继承人还是容易对付的，毕竟元首不那么容易诞生出来，斯大林却是体制的产物，这更难对付
4，个人觉得真正影响苏德战场走向的是莫斯科的分歧，库尔斯克战役时机、北冰洋港口、巴库油区未果，斯大林格勒应该是很次要的一环
希特勒的目标是占领莫斯科
苏共垮台 搞个傀儡
埃尔茨 发表于 2014-10-13 11:58
东线战场可能是核武器没发明之前，人类战争的巅峰之作，人类历史之后也不可能再有更大规模的作战了
1， ...
在幅员辽阔的苏联战场，要牢记避免战线过长；斯大林不是傻子，苏联向来也不缺名帅，重要的不是哪个城市的得失，而是保存德军的有生力量。德军无法就地补给，铁路就是生命线，那么绵长的战线，莫德尔元帅一而再、再而三的提出弃守勒热夫缩短防线，希特勒直到43年1月南线危急才同意。要不是莫德尔元帅高超的指挥，以及第9集团军英勇善战，根本就撑不到43年初，还能在苏军火星行动中大获全胜，尤其102步兵师、全体都该得勋章，处在苏军的主攻方向，面对西方面军的精锐第20集团军，苏军不但进攻没有得逞，反而损失3万余人，被迫突围。希特勒同意后，莫德尔的水牛计划顺利实施，把第9集团军安全撤离。但是第6集团军就没这么幸运了。。如果德军早日从全局考虑，中央集团军群主动放弃一些地方缩短防线，就可以腾出十几个师的防守兵力增援第6集团军，也行就能避免斯大林格勒的悲剧。这其中元首起了多少好作用就不说了，显然在危急关头，斯大林比他做得好，将在外，君命有所不受。可惜莫德尔等人没有那么幸运 就像球迷被主队的强大养叼了胃口，德国当时已经习惯了胜利和攻克城池，希特勒还是小看了俄国佬 在火星行动中，苏军光阵亡和被俘的就26万，不算受伤的，德军伤亡4万多人。莫德尔作为防御大师是当之无愧。值得一提的是，朱可夫作为此次行动的总指挥，依然受到斯大林完全的信任，才有后来他完成复仇和苏军全面胜利。 如果当时是这样：北方集团军莫德尔挂帅；中央还是冯博克，南方是曼斯坦因。结果会如何？ 莫德尔，职业军人的荣誉化身 我一直想请教的问题是，当时苏联西部的离心力那么强，而且在德国入侵时，其加盟国老百姓也行动起来反苏了。不知道这算不算民心背向？ 流逝 发表于 2014-10-14 09:04
我一直想请教的问题是，当时苏联西部的离心力那么强，而且在德国入侵时，其加盟国老百姓也行动起来反苏了。 ...
是的，德军进驻波罗的海地区时，当地人民的欢迎和配合连勒布元帅都感到惊讶。老百姓尤其是农民阶层对于苏联的政策是非常不满的，他们也从来没有把自己当做苏联人。不过波罗的海三国这种势力太单薄、可以忽略不计。等德军到了白俄罗斯就不同，白俄罗斯人祖先就和俄罗斯族人、乌克兰族人混居在一起，即使政府让他们有不满，对苏联的认同感也比其让地区高的多。乌克兰就更别提了，这些都是枪口一致对外的。
民心背向这个怎么说呢，我觉得斯大林的独裁统治并不比希特勒的好，但是民族矛盾好多时候远远高于阶级矛盾。
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