德迷小天王 发表于 2014-11-29 11:52:44

公务员离职潮远没到来 离开原因:收入少+心伤透

2014-11-29 04:43:43 来源: 21世纪经济报道(广州)



县委书记辞职信、副县长辞职信……大概没有哪份职业,能像公务员这般,一封离职信都能成为网络热门事件。
此前有媒体报道称,十八大以来出台的“八项规定”、中央和地方的几轮巡视等,催生了公务员新焦虑症,第三波公务员离职潮已经到来。公务员离职潮真的到来了吗?是个别现象引发关注,还是公务员这一职业正在悄然发生变化?
21世纪经济报道记者通过梳理部分地区离职公务员近年的数量变化,采访数十名不同工龄、岗位的厅、处、科级公务员发现,大多数体制内人士认为,公务员离职潮远没有到来。部分地区数据也显示,2013年公务员离职人数和前几年并无大的变化,有副厅级干部表示,“只有到权力真正关进笼子里,且市场真正发挥作用时,才有可能出现离职潮。”
在已经离职的人群中,不满足工资待遇是公务员离职的首要原因,其次则是晋升渠道狭窄。多位官员在接受21世纪经济报道记者采访时表示,“八项规定”和反腐并非当下部分公务员离职的主要原因。
另外,公务员离职人群主要集中在80后基层男公务员,特别是东部沿海地区又有专业技能的;在体制内人看来,离职的多是有能力的,离开后很多人收入翻10倍以上。
同时,21世纪经济报道记者通过采访公务员,以及熟悉公务员相关改革政策制定的专家,对这份职业的未来改革趋势和期待进行了解读。
真正的“离职潮”远没有到来
越来越多猎头公司开始收到公务员的简历。
据武汉媒体报道,今年11月份,多位猎头公司反映,收到多例公务员主动向猎头公司投递自荐信,这是往年少有的。
“很可能,某一天我突然就辞职了。”中部省份一位正处级公务员告诉21世纪经济报道记者,这句话他今年已经说过不下三次。
近两年,21世纪经济报道记者熟悉的明确表示有辞职想法的处级干部只是个位数。而反复提及要辞职的省市县镇科级基层公务员,已非常普遍。
2013年以来,媒体上不时出现公务员辞职案例。全国人大常委会办公厅信访局原副局长黄力群转投律师事务所,广州公安局政治部原人事处处长陈伟才出走格力电器任副总裁,杭州金融办原副主任俞胜法加盟阿里巴巴,国家质检总局原新闻发言人陈熙出任360公司任副总……这些公务员“下海”的案例也因媒体的报道而备受关注。
2013年7月,四川省石宝镇副镇长赵光华的辞职感言《我为什么要辞去副镇长职务和公务员身份》在网上引发热议。
2014年2月,合肥前市委副秘书长、市委办公厅主任周大跃的辞职,更是引发公务员圈内一场不小的震动。
11月中旬,岳阳市原平江县委书记田自力公开发表《寄语平江,祝福平江》的长文,提出主动辞职,文章在微信朋友圈广为传播。
媒体舆论称当下出现了继1992年和2003年前后的第三波公务员离职潮。那么,这波离职潮真的来了吗?潮势如何?
在21世纪经济报道记者采访的数十名公务员中,中部省份处级及以上干部均表示,“离职潮”远远没有到来;大多数基层公务员也表示,偶有认识的人离开,身边大多数人有离职想法却少有人真正递上辞呈;少数85后基层公务员表示,一起入职的已陆续有人离开。
每一年全国公务员离职人数到底有多少,目前尚无公开数据。《人民日报》报道称,2015年国考报名工作于10月15日启动,招录人数在2.22万以上,创历年新高。今年公务员职位依然是许多有志青年的人生向往和理想工作。
11月30日,中部某“985高校”的应届硕士毕业生刘阳(化名)将第二次参加公务员考试。2013年,刘阳为了读研从内蒙古某地级市直属机关辞职。一年后,他选择再次进入公务员系统。
“市级及以上单位工作比较稳定且压力不大,我还是比较适应这种工作环境。”刘阳并不避讳研究生学历对于晋升的优势,“研究生一进去就是副科级,本科生进入可能需要二三年,有的甚至得花上5年。”
刘阳还提到,他所在的单位工作流动性很低,工作一年期间没有辞职的。“我估计是第一个。”
以武汉市为样本观察,《长江日报》报道显示,2013年武汉共有23位公务员辞职,约占全部公务员比例的0.05%。一个跟舆论相左的数据是,2013年离职人数,比2012年减少了9人。武汉市人社局人士表示,近几年武汉辞职公务员人数都维持在30人左右。数据显示,2013年公务员离职人数是低于前几年的。
据合肥在线报道,合肥市公务员局数据显示,近几年来,合肥市辞职的公务员前后一共也不过9人,且大多数是由于身体状况等原因而辞职,“合肥市公务员队伍依然较为稳定”。
2014年初,广州人社局局长杨秦在接受媒体采访时表示,每年都有极个别的隐退,并不存在“潮”的情况,另外当下公务员报考规模和往年差不多。
“根本没有什么离职潮,更没有人会为了‘八项规定’辞职。”中部某县县长张江(化名)告诉21世纪经济报道记者,他进入公务员系统20余年,曾先后在几个地市组织部门工作。“那些天天叫唤‘因为八项规定导致公务员离职潮’的,是既得利益群体最后的挣扎。”他坚称,公务员离职潮短期内不可能到来。
另一位中部省份的副厅级干部也表示,当下不可能出现公务员离职潮,离职的只是个别,他所接触的厅处级干部中,暂未出现离职现象。他分析,1990年代因为改革的力度大,市场搏击空间比较大,所以有一批公务员下海,而现在就业形势并不好。
“只有到权力真正关进笼子里,而且市场真正起决定性作用时,才有可能出现离职潮。”他判断。
离职公务员特点:80后基层男公务员最多
舆论公认的,中国此前出现过两波官员下海的热潮:第一波发生在1992年邓小平“南方谈话”后,媒体报道称,1992年全国至少有10万党政干部下海经商;第二波则集中出现在2002-2003年,即国企改革和中国加入WTO后。
那么这一波舆论中所谓的“离职潮”的特点如何?
2014年中,21世纪经济报道记者接触的各层次“有辞职想法”的公务员中,真正离职的只有两位。两名都为男性,85后,工作三年左右,分别在西部省一级司法系统和西部地市公安系统。
但是,真正离职相对较多的却在东部地区。
21世纪经济报道记者采访了解多地离职情况发现:首先,从地域上来说,广东、江浙等沿海发达地区,公务员离职比中西部内陆地区要多;其次,从性别上来说,男性离职比女性多。
另外,从专业领域来看,专业性较强的部门,比如司法、金融、财税部门等专业部门,以及跟企业打交道较多的招商部门等,比一般行政部门要多。
最后,从工作年限来看,80后,特别是85后,入职2到8年的人数居多;70后有少数离职,60后极为罕见。
武汉市人社局的官方数据显示,以基层公务员为多、男性多、入职3年内的多、公安的多。离职去向方面,有读研深造的、有出国留学的、有去企业的。
据《楚天金报》报道,2014年猎头公司收到的20名武汉市公务员求职者简历,分别来自位于当地的银行监管部门、税务部门、商务部门、城市规划部门、检察院、人社部门等。其中16名为男性,占八成;科级公务员占八成。
“真正咬牙走的人,几乎都是能人,是能在社会上混得好的人。”上述在组织部门工作多年的县长张江分析,当下就业形势不好,出走的一般是综合素质较高,自信能过得更好,也是不会天天抱怨要辞职的人;另一种就是85后刚毕业的年轻人,不知道生活艰辛,想换一种生活方式;极少一部分是因为多种原因实在混不下去。
湖北一位地级市组织部门人士在接受21世纪经济报道记者采访时分析,在中西部地区,官本位思想比沿海地区更重一些,“学而优则仕”很自然;另外内陆地区民营经济活力有限,提供的就业岗位不多;再者,公务员收入在小城市和其他行业也不会有太大落差,所拥有的办事便利度以及其他医疗教育福利,均可以让其生活得很安逸。
而在沿海地区,思想略开放,经济活跃度较高,创业的机会和诱惑多,就业岗位也多。当下媒体报道中的官员辞职事件,也大多发生在北上广发达地区。
离开原因:收入少+心伤透
近两年网络上传播着很多公务员辞职信,每一封都是一可读性强的故事,包含官场(职场)、励志、厚黑等多重元素,其主线就是“我为什么要辞去公职”。
其原因总结来看,用网传段子来说,辞职无外乎两大原因,一是钱给少了,二是心受委屈,公务员职业也无例外。
以备受关注的“副镇长”辞职事件为例,当事人赵光华称“在我的价值观里,工作无非是谋生的手段,要么改善自己以及家人的生活水平,要么实现自己的人生价值,或者更好的是二者皆有。而我呢,两者都没有实现!”
他还“吐槽”说基层工作压力大、收入低、工资仅够给孩子买奶粉和尿布、工作6年了还得靠父母接济养家糊口。
今年1月,上海《解放日报》一篇名为《80后公务员辞职引热议,自称7年碌碌无为是loser》的报道引发广泛关注。在这篇报道中,辞职者称“收入7年没涨,职级7年没变,能力是‘听话加写报告’,社会关系是‘领导加同事’。而人生却已步入而立之年,在那一刻,深深感觉到自己是loser。”
从21世纪经济报道记者采访的情况来看,离职最主要的原因是收入过低。湖北某省直单位一位处长表示,2014年9月份以前,每个月扣除各项费用后,到卡工资不到4000,现在工资刚有新调整。
即使是选择再次进入公务员系统的刘阳,也向21世纪经济报道记者抱怨“之前3800块每月的工资比较低”。而根据《新京报》报道,北京多名基层公务员反映月收入5000元左右,甚至更少。
“八项规定”的推出,以及公务员福利的减少,对公务员辞职的影响几何?大多数公务员认为,其非主因。张江表示,因八月十五不发月饼这种福利减少就辞职的人,出去到哪个行业都混不好,这原因本身不成立。
一位厅级干部对21世纪经济报道记者表示,之前有“我爸是李刚”,现在也有“我爸是市长”,福利减少是看得见的,不过仍有很多隐性的福利和特权存在,这说明现在还没有真正从制度上来约束官员。
晋升通道狭窄,人为不可控因素过多,是公务员群体反映的辞职第二大原因。
“如果真离职的话,那是因为心伤透了。”一位表示有离职想法的县长告诉21世纪经济报道记者,媒体公众应该多关注下公务员晋升机制和地方政治生态。
他表示,如果当地政治生态,让人的价值实现没有指望,真正伤透心,可能会选择离开。他还提到近期颇受关注的某县委书记辞职信,称虽然不认识这位书记,但他能感觉到这人是“真正伤透了心,不是因为待遇或机会”。
此外,毕业不久的“90”离职公务员也表示更看重单位提供的“可能性”。2014年3月,工作不到半年的李青(化名)从湖北某地级市直属机关辞职,跳槽到广州的一家公关公司。谈到辞职原因,她提到“从小的梦想就是奋斗与改变,不想看着自己被困在这里,一眼就可以忘穿未来”。
李青告诉21世纪经济报道记者,对于这份偶然考上的公务员岗位,也曾试图努力融入。像许多新人一样,她每天第一个到单位,最后一个离开,积极去适应体制内的生活。不过这种热情并没能持续多久,日复一日的重复很快就让她厌倦,决心离开家乡去南方寻找新的天地。
北京大学政府管理学院周志忍教授在接受21世纪经济报道记者采访时表示,当下频发的基层公务员辞职可以从三个方面解读。一是公务员系统内部层级之间分化大,许多级别比较高的公务员所享受的福利无法覆盖到基层公务员;二是“八项规定”以来,公务员工资日益规范福利减少,实际收入降低引起心理落差;三是晋升空间狭隘或对个人能力不自信,因而缺乏对未来的预期。
体制内外的改革预期:涨工资+养老金并轨
21世纪经济报道记者在采访公务员群体时,“希望涨工资”这一诉求被提及最多。
他们认为,公务员的工资差异,主要反映在基层与非基层、发达地区与不发达地区,以及不同部门、不同岗位之间,灰色收入的差异则是拉大差距的主要因素。
许多公务员呼吁“提低限高”,即规范公务员地区附加津贴制度,完善职务和职级并行的薪酬制度。
事实上,21世纪经济报道记者经梳理发现,自新中国成立以来,公务员共经历了四次大的薪酬制度改革,距今最近的则是2006年的规范津贴补贴改革(前三次分别发生在1956年、1985年和1993 年)。
多年来,我国公务员一直实行职务级别工资制,一个级别设置一个工资标准,但这仅是公务员薪酬结构中的一部分,评定考核机制尚未确定。
公开资料显示,2013年人社部已经就“建立公务员和企业相当人员工资水平调查比较制度”做了专题调研。人力资源和社会保障部部长尹蔚民在2013年的人社部工作会议上表示,人社部将建立公务员工资正常增长机制。
《经济观察报》报道称,全国人大常委会成立专题调研组,从今年6月初开始,就在陕西、湖南等地,就公务员工资收入、人事制度等方面进行深入调研。在湖南常德调研期间,全国人大内务司法委员会委员李江表示,本次调研是为今后修改公务员法、制定相关配套政策做准备。
随后,全国人大常委会和人社部皆建议,要建立公务员和企业相当人员工资水平调查比较制度,作为提高公务员工资水平的参考依据,以此来形成公务员工资正常增长机制。
不过,因为本身职务的特殊性,公务员提薪的建议往往容易引发网友抨击。事实上,关于公务员是否需要提薪,如何提薪?争议仍然很大。
周志忍在接受21世纪经济报道记者采访时表示,公务员工资高低不应一概而论。不同地区的经济发展水平有差异,不具有可比性,若要明确公务员收入是否合理,可以和同地区同等学历、同等资历也就是能力比较接近的人进行比较。
“其实发达国家公务员工资一般比市场企业低一点,因为公务员风险比较小,低薪换稳定是合理的。我们说公务员工资低,但一直没有好的有说服力的数据。基层工资确实相对比较低,但是根据层级相比,具体可以倾斜多少,这些要用数据和事实说话,和当地经济发展水平相适应。”
中国人民大学公共政策研究院执行副院长毛寿龙(微博)认为,可以给地方更多的自主权,使得政策和标准制定更加符合地方实际情况。
在公务员制度改革的诸多期许中,另一项被广泛期待的是“养老保险并轨”。甚至有中部某市工商局副局长在接受《南方周末》采访时表示,“如果把之前的养老金给我补上,我立马走人。”
“养老金并轨”是对中国现行的养老保险制度“双轨制”的一项改革措施。此前,机关事业单位人员和城镇企业职工两大类人员采取两种不同的养老保险模式,享受不同水平养老金待遇的养老保险制度。
公开资料显示,2012年,全国企业职工养老金平均1900元,但同期机关事业单位人员退休金是其2到3倍。因为二者差别较大,改革的呼声一直很高。
周志忍对21世纪经济报道记者表示,“养老保险并轨是未来社会发展的一种趋势,但推行起来难度较大。”他介绍说,早在2009年,国家人力资源保障部便下发了“事业单位养老金制度改革方案”,要求在山西、上海等5地试点,但由于涉及多方利益冲突而推进缓慢,至今没有真正落实。
彼时,新华网发文称,如果让财政负担的八成职工的退休金先期与企业职工公平性看齐,无疑是抓住了解决当前养老金不公问题的要害,剩下的公务员养老金向企业职工看齐便成了“小冰块”,要消融这些利益问题的“冰块”就容易得多,届时,争挤“公务员考试”独木桥的局面便会得到渐次化解。
毛寿龙同样表示“‘养老并轨制’值得期待”,他认为“养老保险并轨”对于公务员自身权益的维护也是有益的,在现有体制下,公务员没有缴纳社会养老保险,如果要离职,就等于要“净身出户”。
“如果实现‘并轨’,公务员转出体制也会比较方便。还可以增强公务员这个职业的流动性,让体制更有效率。”毛寿龙在接受21世纪经济报道记者采访时称。


今年5月,国务院发布《事业单位人事管理条例》,并宣布于7月1日正式执行,明确“事业单位及其工作人员依法参加社会保险”。今年的政府工作报告亦将“改革机关事业单位养老保险制度”列为2014年重点工作。
6月份,人力资源和社会保障部社会保险事业管理中心党委书记皮德海也在一个论述上表示,对于养老金双轨制改革,社会反应很强烈,今年要拿出方案,继续进行机关事业单位养老金改革。
不少学者预测,事业单位员工进社保已经无悬念,公务员养老保险并轨箭在弦上。显然,这个领域的改革也会对公务员的去留产生巨大影响。

青山绿水 发表于 2014-11-29 14:47:48

能为社会创造更多价值的理应得到更多的劳动报酬,平等就应该在创造价值的多少来体现。
社会分工不同,简政放权,就是应该减少公务猿的权利的垄断,你只是服务性质,问什么会比给社会创造更多价值的工人拿到更多的酬劳。
这一点,国外社会的薪酬制度,确实要更合理和公平些。

德迷小天王 发表于 2014-11-29 11:54:38

还收入少,见过穷人么,有些人还住在厕所附属的小房子里,吃饭就在厕所边上,还有在三不管地区,搭个披子就是个家了。公务员不想着为这个国家做些实事,就想着自己利益,赶紧走人!

dongkun686 发表于 2014-11-29 12:15:42

不管怎么说,公务员是个稳定的饭碗。看到国企高管们的高薪酬,可是想过底层国企员工么。

Klin30 发表于 2014-11-29 13:27:27

德迷小天王 发表于 2014-11-29 11:54
还收入少,见过穷人么,有些人还住在厕所附属的小房子里,吃饭就在厕所边上,还有在三不管地区,搭个披子就 ...

你这观点就是偏见
我也知道有住在厕所附属的小房子里,吃饭就在厕所边上,还有在三不管地区,搭个披子就是个家了的
那如果我是你老板,我可否以此为依据就给一个比这些人好点点待遇的收入呢??那你是否知足了呢?
基层一线普通公务员工资,特别是三线城市的工资有多低不是你这种大城市人能想象的,而面对的压力你更何从了解呢?最简单的,我相信你身边都有哪些难处理的角,可是遇到问题公务员就要去面对。现在新闻媒体不断妖化公务员这个队伍,正如医生一样。迟早这个社会就玩完了的~~~~
如果公务员连让家人过上小康生活的能力都没有,你让他们怎么去好好工作呢?
不要拿你们党那套为人民服务就要牺牲自己的思想毒害大众
大家都是凡人不是圣人,没必要把自己的思想装得那么高尚~~~

德迷小天王 发表于 2014-11-29 13:39:16

Klin30 发表于 2014-11-29 13:27
你这观点就是偏见
我也知道有住在厕所附属的小房子里,吃饭就在厕所边上,还有在三不管地区,搭个披子就 ...

公务员不是第一线的生产者,也不是财富的创造者,同是同等学历的人没有去考公务员,而是进入公司或者自主创业,创造出更大的社会价值,公务员不过是社会分工的一环而已,凭什么给与他们的待遇要高于其他人,社会弱势群体那么多,难道公务员也是弱势群体?!那么多失去劳动能力的人怎么办,难道他们的日子不应该被同情,公务员待遇再差,也不可能比他们还差!现在不是古代,什么万般皆下品,唯有读书高。即便三四线城市公务员没有想象的高,至少也比同一所城市的其它工种工资高吧。你说让公务员都有小康生活,那街头摆个小摊子的就不需要小康生活,凭什么就被城管欺负?!

Klin30 发表于 2014-11-29 14:50:23

德迷小天王 发表于 2014-11-29 13:39
公务员不是第一线的生产者,也不是财富的创造者,同是同等学历的人没有去考公务员,而是进入公司或者自主 ...

唉~~一直都说你在偷换概念,说你生活在大都市的人不懂基层疾苦真没错
那欢迎你有空去某些可能你也是第一次听的市下面的县级镇级去调研一下吧,你就知道那些真正的基层一线的工资是不是高过其他工种吧
以本人这县工资来举例,按规定上足班,去正规有点规模工厂做一线员工(就是玩具厂之类劳动密集产业)工资每月到手大概在3200左右,公积金合计100多元,而这里行政机关普通科员工资到手2700左右,公积金300多。
尽然你都懂得社会分工,那我反问一句,为何这一环节就要不能享受高一点的待遇?难道你觉得每个月给500元一个警察,你就想警察用命在和罪犯搏斗吗?还是你觉得把政府把公务员全部撤了好了,各管各的就好啦?
按你的意思,创造了价值的才能享受高待遇,那企业高管凭什么拿比工人高不知几何倍数的工资呢?难道他们去生产了一个零件还是设计了一件产品??既然都是社会分工的管理者,为何公务员就不能好点呢?
你说摆摊的事,正好说明你同情心泛滥,把同情心置之于法律威严之上啦。你摆个小摊可以,请问你符合法规规章的要求吗?如果不合要求执法人员为何不能处理?当然我没否认执法人员中有些素质差的人,可能有道理做出一些天理不容行为,但是他就能代表全体公务员?你去没过随地大小便难道我们全中国人都是不文明的人了吗?道理同样,不要总以个体去看待一个群体。再说摆摊,如果你摆在人行道上占用了人行道,弄得地面很脏很乱,影响城市整洁,就因为这个摆摊的可能生活困难,这也不用去管啦?如果你摆在人行道上占用了人行道,弄到行人不方便通行,走出机动车道,就因为这个摆摊的可能生活困难,这也不用去管啦?那万一由此因为走出机动车道被撞啦,是不是你负责呢?再者说行人道是公共资源,为何能为个人占用呢?
至于你说的弱势群体问题,和这个是一个话题吗?正如之前说的,竟然你那么同情他们,为何你每个月工资就按他们标准给你多100块就好啦~~~你同意吗?
看问题不要太片面太偏见,或许你换个角度问题答案就不一样啦~~~

Klin30 发表于 2014-11-29 14:54:23

你可以去参考一下国外情况再来说吧~~~
不要总有一种看不得别人好的观念~~~
还有一点需要改正一下,同情心有是一件好事,但是同情心泛滥确是一件坏事,把同情心置之于法律道德之上,这就是一个错误。

愚人自渔 发表于 2014-11-29 16:39:01

为什么老百姓敌视公务员呢其实绝大多数公务员都没贪污受贿 也没资格贪污受贿权利部门的科长局长毕竟是少数 还有不少清水衙门 要怪只能怪那些贪的狠的给抹黑了很多家长撺掇孩子考公务员 为啥在他们眼里 是个公务员就能贪 越是小城市这种情况越普遍 圈子小 捡破烂的搞不好跟市长都沾亲戚   亿元科长局长 谁不认识或者听说几个
再说福利这些年地方政府卖地 手里有钱每年发多少福利公务员自己心里有数 这个谁也不会往外说 如今地产泡沫基本结束 加上中央各种规定 没有福利了   去超市没有购物卡得自己掏钱了没有集体旅游了米面油甚至连月饼这种带人情味的福利都没有了   以前什么都不花钱白给的日子过惯了以前多少人工资卡都不动? 别的城市不说 就说我这北方三线城市 以工龄10几年的主任科员为例 阳光工资3000 年终奖2万-4万 各种米面油冻板海鲜饮料就不算了超市购物卡一年几千块上万块 公费旅游 双休日这日子还想咋地如今福利没了 3000快的工资就活不了了?私企职工一个月也就这水平甚至不如何况他们还得自己交保险 想过什么样的日子 想要什么样的尊严? 公务员到底配得上什么样的日子和尊严? 再说了 就算工资低 怨得找谁?财政预算不变公务员编制砍掉一半工作效率不降反增      小天王举得例子是极端情况 用公务员工资比照下社评工资就行 不用跟什么厕所旁边的比还有养老保险的差距还用说么
嫌现在挣得少辞职啊   私企的敢跳槽 公务员为什么唧唧歪歪不舍得跳槽还用得着说么看看现在什么样的人靠公务员名校毕业 专业学的好的 会瞧得起公务员那破工作?有志向的人会瞧得起公务员那破工作?没本事没志向又没胆量 就老老实实在体制里趴着得了共党要是黄了 公务员全得上街要饭去你除了会摆弄机关里那点破事以外 你还会什么

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:03:08

Klin30 发表于 2014-11-29 14:54
你可以去参考一下国外情况再来说吧~~~
不要总有一种看不得别人好的观念~~~
还有一点需要改正一下,同情心 ...

呵呵,我问你,中国那么多贫困县,那么多没有达到小康生活的老百姓,凭什么一个贫困县的公务员就要达到你所说的日子达到小康生活,就凭他们比老百姓等级高?!带领老百姓致富的拿再高工资没有任何意义,毫无政绩,不能使老百姓过上小康生活,给他再高待遇,他脸红不红?!

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:06:25

愚人自渔 发表于 2014-11-29 16:39
为什么老百姓敌视公务员呢其实绝大多数公务员都没贪污受贿 也没资格贪污受贿权利部门的科长局长毕竟是 ...

住在厕所边上当然是极少数,一座几百万的大城市,有多少是外来人口,他们还没有固定住所,即拥有产权的房子,所谓安居乐业,幸福的最基本标准,大多数人居住在几百元一个月的房子,他们的生活过得怎么样,难道公务员比他们还差,不是说公务员就应该与老百姓整体生活一致,至少普遍不富裕的地区,公务员就没必要有那么高的待遇!他们的待遇也是老百姓的纳税钱。

愚人自渔 发表于 2014-11-29 17:09:07

Klin30 发表于 2014-11-29 14:50
唉~~一直都说你在偷换概念,说你生活在大都市的人不懂基层疾苦真没错
那欢迎你有空去某些可能你也是第一 ...

我看这论坛里比较活跃的多是些不太了解柴米油盐市井百态的白 骨 精我是在小城市 也是从穷日子一点点过出来的你说工人3200机关科员2700我觉得这就可以了至于退休以后的差距 未来灰色福利会不会卷土重来 咱就不说了当然我不知道你是哪里的县城 南方某些乡镇房价都比我这地级市高但是灰色福利呢我真不相信没有
小天王极端你举得例子我觉得也有待商榷 谁说要给警察一个月500了我觉得普通三线城市警察 无论是交警还是110还是刑警 一个月5000也不为过但是做办公室搞行政的警察不值这个价   至于其他那些部门一个县城你觉得一个月多少合适呢
人家说摆摊也能赚钱你非说到摆摊合不合法什么叫合法什么叫不合法呢 当然我也不赞同随意摆摊 随意造脏占道你们那里有没有露天马路市场?为什么有的地方可以摆 有的地方不可以摆?马路市场的经营权在城管手里没错就是管理摆摊摊贩的城管他们把马路市场承包给某些个人或者所谓的公司 然后公司从摊贩手里收摊位费美其名曰集中管理 公开招标社会力量参与经营 有空早晨去市场看看收费的是什么装扮 操行的人 多是些黑涩会   同理的还有路边停车位收费这个已经很多方面在曝光了也是城管昨天网上还有新闻说城管收的这些钱哪去了哪去了? 本单位的福利去了   马路市场 路边车位的问题绝不是我这一个城市这么干 绝对是全国的普遍现象 这些年媒体关注城管暴力执法 根本没抓住问题的根源

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:17:25

本帖最后由 德迷小天王 于 2014-11-29 17:21 编辑

Klin30 发表于 2014-11-29 14:50
唉~~一直都说你在偷换概念,说你生活在大都市的人不懂基层疾苦真没错
那欢迎你有空去某些可能你也是第一 ...

我问你,警察逮捕坏人,坏人拒捕,难道警察与坏人搏斗不是天职;就跟士兵打战,不给钱就不跟敌人玩命,这是不是天职?!警察工资低,怎么也比很多外来人口高得多。至于我国某一经济分配体系,本来就不是合理的,如果按照一个企业家,从无到有,把一个小公司带成国际化的上市公司,他就有资格享受天堂一般的生活水准。因为他不仅仅带动一个行业的提升,一个时代的进步;也带动了无数劳动力的就业。这样的企业家,你可以自己想象有哪些。另外说到摆摊子问题,呵呵,你有点歧视摆摊子了,都上升到摆摊子置于法律之上了,请问你,他如果有资本租一个门面房开店,比如餐饮店,会去摆摊吗,他们通过自己的勤劳与奋斗不仅解决了自己家吃饭问题,还方便了周边群众,没伸手向国家要救济、申请低保。你问问老百姓,他们是对公务员腐败问题,还是对摆摊子影响交通问题,哪个更加重视。我看你只站在利益集团方面看问题,而忽视了底层人民的艰辛生活。公务员嫌工作苦、累,嫌钱少,就别干,辞职就行了。你以为给他们高工资,他们就能好好干,该人浮于事的照样人浮于事,一个小科长摆个臭架子、欺负老百姓多的是。什么高薪养廉,纯粹胡扯,贪婪是人类本性,没有监督与制约的权力,就算有高额待遇,拥有一点点权力,就会想着怎么变来美女、金钱、虚名等。说白了,是老百姓养着公务员,公务员服务老百姓是天经地义,别什么都谈利益。

愚人自渔 发表于 2014-11-29 17:18:37

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:06
住在厕所边上当然是极少数,一座几百万的大城市,有多少是外来人口,他们还没有固定住所,即拥有产权的房 ...

嗯所以说公务员挣多少以社平工资做标准比较公道否则社平工资是用来干嘛的? 公务员要用纳税人的钱做先富起来的那部分人吗
这两年经济形势不好   但是有没有哪个城市的税收是低于GDP增长率的?

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:30:34

愚人自渔 发表于 2014-11-29 17:09
我看这论坛里比较活跃的多是些不太了解柴米油盐市井百态的白 骨 精我是在小城市 也是从穷日子一点点过 ...

我举的社区给没有生活来源,老无所依的贫困人口厕所附属房子住确实少数,很多来大城市打拼的人,住几百元一个月的房子,工资就两三千,生活过得并不怎么样,正如几年前看的新闻,一个外地留宁的大学生,换了好几份工作,他说话实在,他说我也没有什么梦想,只是想让家人生活好点。大多数普通人不都这样吗,大多数国民尚未达到小康,就让公务员小康,说得过去?!

Frings8 发表于 2014-11-29 17:41:00

愚人自渔 发表于 2014-11-29 17:18
嗯所以说公务员挣多少以社平工资做标准比较公道否则社平工资是用来干嘛的? 公务员要用纳税人的钱做 ...

别看地方小,我老家除了一个市值千亿的公司,其余也没啥。但不少公务员同学,肥差的,纸面钱少,但武汉 南京这种地方都有房子,看病就是帝都魔都一档医院。即使普通公务员,前些年房子等贷款也比普通人,做小生意的好贷。

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:49:03

Frings8 发表于 2014-11-29 17:41
别看地方小,我老家除了一个市值千亿的公司,其余也没啥。但不少公务员同学,肥差的,纸面钱少,但武汉...

你同学算是混得好的,相反的是,我见过不少外地想留宁的前同事,那个日子过得,唉,不是利用信用卡套现,连房租都付不起,要么利用我爽朗,乐意帮人的性格特征,向我借钱,还有一个人都跑到无锡去了,10年世界杯刚结束,编谎言,说信用卡借人了,问我借一千。我最讨厌别人忽悠我,实话实说,没钱就没钱,一千就算给他做房租了,看他太圆滑,不借!像这样受过高等教育的人过得不咋样,就不难理解那么多人考公务员了!

Frings8 发表于 2014-11-29 18:11:45

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:17
我问你,警察逮捕坏人,坏人拒捕,难道警察与坏人搏斗不是天职;就跟士兵打战,不给钱就不跟敌人玩命, ...

其实当初李经纬 褚时健之类真冤。但就是郎咸平之流奸佞占据媒体。我警察同学的一大收入来源是嫖客以及酒店等保护费。

Frings8 发表于 2014-11-29 18:13:46

德迷小天王 发表于 2014-11-29 17:49
你同学算是混得好的,相反的是,我见过不少外地想留宁的前同事,那个日子过得,唉,不是利用信用卡套现 ...

他是我们那里公务员,到南京买房子投资,明白了吧。还有去武汉买房子的。

德迷小天王 发表于 2014-11-29 18:38:05

Frings8 发表于 2014-11-29 18:11
其实当初李经纬 褚时健之类真冤。但就是郎咸平之流奸佞占据媒体。我警察同学的一大收入来源是嫖客以及酒 ...

郎咸平与郭美美母女是不是有一腿?!上次访问向着郭美美。
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