n冠王让人满意，让什么人满意？让不懂这个项目的。
如果有人懂一点点商业知识，那么我想你应该明白，如果你是赞助商，你要选择赚谁的钱？</P>
<P>上面3行话，我希望那些对竞技体育商业运作规律一窍不通却喜欢侃侃而谈的人好好想想！</P>
[此贴子已经被作者于2004-8-4 22:04:36编辑过] <P>楼上的何必这么激动，请不要一连发几个帖子，有什么话一个里面说完OK？</P><P>我看RA说自行车运动不是冷门的原因只是想说明环法大赛的重要和艰苦性，只针对你那句其他车手耻辱之类的话，没有别的意思吧？干嘛扯那么远。。。。</P><P>大家心平气和的讨论好了，请不要气势汹汹，各人有各人的看法，不同意彼此的也请不要乱扣帽子，体育版里不允许互相攻击，请尽量切题讨论~</P> <P>真正的耻辱应该送给那不肯为自己国家争光的人！</P>
（赛车还不是奥运项目，乔丹作为梦1队的成员，为美国拿到奥运篮球冠军）
[此贴子已经被作者于2004-8-5 20:24:36编辑过]
回复：（蝎梦）[quote]以下是引用王道无敌在2004-8-4 ...
<B>以下是引用<I>蝎梦</I>在2004-8-4 16:05:00的发言：</B>字
俺们讨论的重点8是这个~
离了网球，米多少人知道老桑是谁，离了网球，库娃照样红得很，这是事实~
RA的话我没看懂。。。。。他们的名气怎么是媒体吹捧的结果呢，明明就是成绩堆出来的。至于超越之说就未必了，离了F1，舒马赫汽车机修工一个~至于阿姆，可以做个送外卖的<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em07.gif\" />
开个玩笑哈<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />
我认为有成绩的因素，但不完全。环法中成绩好的有的是，五冠王也不止一个，可是，现在有几个人能一一报出他们的名字，我看真的能报出的，不是因为那些五冠王太伟大，而是那个能报出的人对环法太铁杆了。 2005年赛季的规则改变，所有一级车队必须参加国际车总指定的三十场比赛，以杜绝美国邮政队现行的年度策略(美国邮政队一年的预算为七百万欧元，比其他车队略高，但美国邮政队一年只看重环法一场比赛，这是其他欧系车队所作不到的,真是——<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />)，希望让各队在环法的参赛状况更平等。好像自盟也忍无可忍了，就像国际汽联。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /> <P>这个规定来的晚了点，不是吗？</P> <P>我觉得这不是需要不需要的问题，而是一个客观事实，强者就是强者，如果说阿姆或舒马赫的存在影响了竞争的激烈程度，那么是不是他们就必须退出车坛或者一头撞向护墙以成全别人呢？</P><P>无论如何，强大不应成为被指责的理由，不断追求更快更强不正是竞技体育的真谛吗？至于车队战略，体育本来就不是单个人的事，每一个个体成绩都是集体努力的结晶，赛车比赛表现得更直接了当而已。巴里切罗是做出了牺牲，但为什么车队选择舒马赫而非巴里切罗挑大梁？是由他们的实力和潜质决定的。红花需要绿叶衬，世界上没有绝对公平。</P> <B>以下是引用<I>ravel</I>在2004-8-6 13:21:00的发言：</B>
2005年赛季的规则改变，所有一级车队必须参加国际车总指定的三十场比赛，以杜绝美国邮政队现行的年度策略(美国邮政队一年的预算为七百万欧元，比其他车队略高，但美国邮政队一年只看重环法一场比赛，这是其他欧系车队所作不到的,真是——<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />)，希望让各队在环法的参赛状况更平等。好像自盟也忍无可忍了，就像国际汽联。<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em03.gif\" />
又张冠李戴了不是，你说的这个F1赛场上可没有的说~~~~~别什么都套一起，自行车和F1在这点上没有可比性。
邮政车队的做法的确比较过分，但是自行车运动主要是在欧洲，各种各样的“环X大赛”在北美和世界范围内的影响力还是比较有限的，除了环法大赛。。。。所以为了商业利益考虑，只重环法是难免的了，不过这样也有违公竞争的原则，修改下规则是正确的~ 舒马赫已经证明自己可以将一个车队带到颠峰，没有必要在证明什么，冠军是对舒马赫努力的回报，当年舒马赫离开如日终天的贝那通，去低迷好多年的法拉力已经证明 自己有这个能力了，环法的Armstrong可没有证明自己什么，身体不好，说明科技发达，否则拿有他的６冠，实际角度来将舒马赫的身体远比Armstrong好的多，没有什么好讨论的，Armstrong比不过舒马赫，舒马赫是真高手<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em21.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em21.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em21.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em21.gif\" />
回复：（蝎梦）[quote]以下是引用ravel在2004-8-6 13:...
<B>以下是引用<I>蝎梦</I>在2004-8-8 17:12:00的发言：</B>]
又张冠李戴了不是，你说的这个F1赛场上可没有的说~~~~~别什么都套一起，自行车和F1在这点上没有可比性。
邮政车队的做法的确比较过分，但是自行车运动主要是在欧洲，各种各样的“环X大赛”在北美和世界范围内的影响力还是比较有限的，除了环法大赛。。。。所以为了商业利益考虑，只重环法是难免的了，不过这样也有违公竞争的原则，修改下规则是正确的~
F1赛场吗？我发现F1赛场改个规则好难，国际自盟可是说改就改，动手好快（对有的人可能又好像慢了一点？） <B>以下是引用<I>ravel</I>在2004-8-12 8:22:00的发言：</B>
~
F1赛场吗？我发现F1赛场改个规则好难，国际自盟可是说改就改，动手好快（对有的人可能又好像慢了一点？）
因为F1运动高度国际化和商业化，引擎供应商和赞助商的利益至关重要，一发而动全身，国际汽联的主席莫斯利要能够说一不二的话，也不会闹什么辞职了~ <P>所以说还是有可比性的啦</P> 说实话，作为一个最中立的观众的我们，就只是希望看到更具活力，更具自行车和赛车文化，更竞争激烈的环法和F1（当然可能也有一点小小的偏心），但我觉得批评F1的其他车手实力不济，而给与环法中阿姆对手们同情……只能说也是一种偏心吧 <P>恩~~~JJY~~~我很少来这个版~~~~现在是半夜~~见首页上有你的ID就进来看看~</P><P>结果吓死我了！！！！！</P><P>我建议你申请当此版的斑竹吧！！！！哈哈~~~</P><P>这里成了你的个人舞台！！！！支持支持！！以后常来！</P> <B>以下是引用<I>ravel</I>在2004-8-12 22:14:00的发言：</B>
<P>所以说还是有可比性的啦</P>
我说的没有可比性是指公平竞赛而言
论比赛的条件，看不出来法拉利有什么特别的好处
回复：（蝎梦）[quote]以下是引用ravel在2004-8-12 22...
<B>以下是引用<I>蝎梦</I>在2004-8-13 10:30:00的发言：</B>>
我说的没有可比性是指公平竞赛而言
论比赛的条件，看不出来法拉利有什么特别的好处
公平竞赛是仁者见仁智者见智的啦，本来规则就是有一定灵活度的，如果认为法拉利没有什么特别的好处，那么，邮政同样会说自己也没有什么特别的好处，全年就那些比赛，只不过少参加了几场，就当受伤了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />而像中国乒乓球，我个人认为是极不公平的，什么陪练的，但论比赛的条件，同样看不出来中国有什么特别的好处 <B>以下是引用<I>ravel</I>在2004-8-13 13:24:00的发言：</B>
处
公平竞赛是仁者见仁智者见智的啦，本来规则就是有一定灵活度的，如果认为法拉利没有什么特别的好处，那么，邮政同样会说自己也没有什么特别的好处，全年就那些比赛，只不过少参加了几场，就当受伤了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em09.gif\" />而像中国乒乓球，我个人认为是极不公平的，什么陪练的，但论比赛的条件，同样看不出来中国有什么特别的好处
你这么说当然也有道理，公平的确是相对的，不过情况不同而已
不过单论参赛的条件，法拉利真的没什么特别好处，钱不见得最多人缘也不见得最好，也没利用多少规则的漏洞（[S：我倒是觉得邮政就钻了空子，起码不大地道~）。说得法拉利好象占尽了天时地利人和无非是在给自己的失败找借口罢了，我就是看不惯某些人的酸葡萄心理，多少对此有些敏感，不是针对你的。。。。
回复：（蝎梦）[quote]以下是引用ravel在2004-8-13 13...
<B>以下是引用<I>蝎梦</I>在2004-8-13 20:33:00的发言：</B>处
你这么说当然也有道理，公平的确是相对的，不过情况不同而已
不过单论参赛的条件，法拉利真的没什么特别好处，钱不见得最多人缘也不见得最好，也没利用多少规则的漏洞（
法拉利钱不见得最多？至少投入的是最多吧！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />人缘问题嘛，冠军拿太多人缘有谁能好呢?Jacques Anquetil被怀疑得多惨啊！借口总是要找的啦，就像今年环法，几乎所有人都承认阿姆太强而对手不尽如人意，在某种意义上，这也是一种借口<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /> 不过体育或者说生活，一旦技术化（目标化）了，那就是很低级的，美国人就是这样 <B>以下是引用<I>ravel</I>在2004-8-13 23:26:00的发言：</B>
不过体育或者说生活，一旦技术化（目标化）了，那就是很低级的，美国人就是这样
这话说得精彩，噼里啪啦鼓掌ING。。。。。
法拉利的投入绝对不是最大的，不过钱花到点子上而已，英美要不是当年把钞票扔在JV那个笨蛋身上，也许早就出人头地了。舒马赫的年薪虽然高，但是有他在，省下了不少测试的费用，像威廉姆斯那样因为RALF受伤而不得不出钱请试车手，要多花多少冤枉钱啊~
不过法拉利的F1血统是最纯正的，恩佐.法拉利自己就是个狂热的车手，如果不是为了赚钱供应车队比赛，他压根就懒得生产销售跑车，法拉利车队和法拉利公司根本就是一体，这当然是其他靠引擎赞助的车队无法相比的
至于人缘么，我是说在汽联里的势力，从法拉利受了这么多针对来看，也算是朝中无人了，当年麦克拉伦那么牛，不也没人说个不字么。。。。。