Frings8 发表于 2015-9-6 15:20
有些东西，解释起来没用。一遍看不懂，拿视频反复看。
里杰卡尔德时期，可以说是老范的理念，甚至可以说巴 ...
无论如何，加尔能把拜仁重新带回欧冠决赛，已经很不错。哈哈
Lothar 发表于 2015-9-6 17:30
球队踢得好看不好看，是由球员实力和类型来决定的。拜仁随着里贝里托尼等人的加入，在整体实力上比马加特 ...
战术里面要求参与防守和踢起来并不完全一样，战术本上的全攻全守球场上不容易做到，至少2012年的时候罗贝里参与防守的时候就少很多，毕竟大牌球员教练不得不迁就一些。
范加尔买人有时候真的有些瞎鸡巴买的感觉，而且确实会莫名的放掉一些不错的好球员，战术打法确实是有一套的，善于挖掘年轻人的潜质，不过现在也是过分想学巴萨和拜仁的打法搞得有点四不像，而英伦的很多球员又达不到那个技术要求，特别是中后场的技术功底不够，不过感觉现在比过去更注重防守，但总体不看好他在曼联的前景，曼联现在就是纸老虎。
有话好好说 发表于 2015-9-8 11:08
范加尔买人有时候真的有些瞎鸡巴买的感觉，而且确实会莫名的放掉一些不错的好球员，战术打法确实是有一套的 ...
出那么多钱买马夏尔真是亮瞎我的眼。。。。
kahnleiting 发表于 2015-9-7 09:15
战术里面要求参与防守和踢起来并不完全一样，战术本上的全攻全守球场上不容易做到，至少2012年的时候罗贝 ...
这一点上，范加尔和瓜都差不多，起码我看到的是他们过于依赖罗本了。而海因克斯当时用穆勒打右边的时候，拜仁整体攻防能力并未受到影响。这是海因克斯与范加尔与瓜的很大的不同。
Lothar 发表于 2015-9-17 08:33
这一点上，范加尔和瓜都差不多，起码我看到的是他们过于依赖罗本了。而海因克斯当时用穆勒打右边的时候， ...
老大正解
记得当时的所谓“当今世界级中场”克罗斯、“超级核武”罗本并非绝对主力
有一段时间内甚至于队内瑕疵 引起不少争论
不过 罗本也是经过海因克斯后 逐渐转变独逼踢法的
gl1723 发表于 2015-9-17 08:47
老大正解
记得当时的所谓“当今世界级中场”克罗斯、“超级核武”罗本并非绝对主力
海因克斯那个赛季的轮换可以说是一个经典了，怎么换球队整体战斗力都不受影响。
那个赛季是海老头儿用尽心血为全体拜仁球迷打造的一个完美赛季。
Lothar 发表于 2015-9-6 17:26
范加尔和瓜其实有一点是相同的，都是极其倚重罗本这样的球员的自由发挥。这和海因克斯有着完全不同的区别 ...
我也是这么认为的
看看今早的比赛说白了无论怎么倒角最终还是需要 科斯塔和法国泡沫进行单干
其余闲杂人等在旁边抽烟
比达尔这样的球员来到这个体系 如同半残 4000w的身价和1000W的贝尔特纳没啥区别
gl1723 发表于 2015-9-17 08:47
老大正解
记得当时的所谓“当今世界级中场”克罗斯、“超级核武”罗本并非绝对主力
克罗斯欧冠1/4决赛对尤文时伤缺，大概少踢了最后10场左右吧。其他时间怎么不是绝对主力啊。就是海因克斯用穆勒打右边的时候，中间也是克罗斯啊。还有克罗斯并非是当今才世界级，那个赛季他就是踢球者评的世界级。还入选了欧冠小组赛最佳阵容。
gesila990 发表于 2015-9-17 09:00
克罗斯欧冠1/4决赛对尤文时伤缺，大概少踢了最后10场左右吧。其他时间怎么不是绝对主力啊。就是海因克斯 ...
1 我承认现在的克罗斯涨球了
2 在妞儿的心里 克罗斯应该是帝星级
3 你的解释和我想要表达的不在一个点上
gl1723 发表于 2015-9-17 08:54
我也是这么认为的
看看今早的比赛说白了无论怎么倒角最终还是需要 科斯塔和法国泡沫进行单干
...
嗯，这就是我不那么高看范加尔和瓜的地方，他们的本事是需要依靠那种顶级球员的高水平发挥来实现的。
gesila990 发表于 2015-9-17 09:00
克罗斯欧冠1/4决赛对尤文时伤缺，大概少踢了最后10场左右吧。其他时间怎么不是绝对主力啊。就是海因克斯 ...
你这就有点咬文嚼字了。我们说的是怎么轮换都不影响战斗力。
那个赛季的拜仁三线作战，人员调配和整体战术能力的发挥都表现得非常好。
gesila990 发表于 2015-9-17 09:00
克罗斯欧冠1/4决赛对尤文时伤缺，大概少踢了最后10场左右吧。其他时间怎么不是绝对主力啊。就是海因克斯 ...
妞儿的许多言论 观点确实有自己的独到见解，需要顶赞，让我很难相信是个妹子
唯独不能涉及大哥克罗斯、小弟戈麦斯，容易情感爆发
当然，以他们的身形、长相以及顾家的责任形象，必属白马。可以理解。呵呵
Lothar 发表于 2015-9-17 09:13
你这就有点咬文嚼字了。我们说的是怎么轮换都不影响战斗力。
那个赛季的拜仁三线作战，人员调配和整体 ...
我明白你的意思，你说的克罗斯意思是并非离不得。而不是主力场次。
但是我想强调的是绝对主力意味着克罗斯对海因克斯战术的意义，这点其实根本不用我解释，你可以说你觉得克罗斯在海因克斯手下不算强，但是实际上克罗斯在海因克斯心目中的地位你也很清楚，可以说海因克斯的战术克罗斯是核心。这不是绝对主力是什么呢？
Lothar 发表于 2015-9-17 09:13
你这就有点咬文嚼字了。我们说的是怎么轮换都不影响战斗力。
那个赛季的拜仁三线作战，人员调配和整体 ...
轮换实际上影响战斗力，特别是那次轮换好几个主力打门兴那次，球队踢出来的东西跟主力基本完全不一样了。只不过哪怕是替补的战力和意志，也能和当时的德甲其他对手竞争。
具体到欧冠赛场上，拜仁过掉尤文之后，实际上打的是反击，控场和梳理能力下降了。这才是后面打巴萨和多特都是场面被压制的结果。如果决赛有克罗斯，拜仁开场绝对不会那么被动。
gl1723 发表于 2015-9-17 09:32
妞儿的许多言论 观点确实有自己的独到见解，需要顶赞，让我很难相信是个妹子
唯独不能涉及大哥克罗斯 ...
我没有掩饰我欣赏他们啊，我最喜欢的还是许尔勒呢。
但是我谈论他们还是挺客观了，并没有把他们吹成神，也不认为他们能决定一切。或者永远发挥出色。
具体到这两个人这里，我谈论的都是他们能力风格带来的作用本身效果。很多都是从成绩，专业评价和进球队友评价来说的。从来没在讨论作用大小的时候说长得帅顾家来跟你辩论表现好坏吧？
gesila990 发表于 2015-9-17 10:08
轮换实际上影响战斗力，特别是那次轮换好几个主力打门兴那次，球队踢出来的东西跟主力基本完全不一样了。 ...
你分析问题时，记得几句话，从大局出发，一人哭总比一路哭好。正是轮换，挫挫了罗本的骄娇二气，使得曼祖基奇不能上场时，戈麦斯能顶的上大战巴萨。轮换确实造成了曼祖基奇无法拿金靴，你看海老头怎么安抚这个大刺头的。
对巴萨，如果克罗斯在，打传控，可能赢，可能输。那场比赛，说实话，就像坎尼会战，汉尼拔看到对方压上，自己被压成浅碟形，你说他是高兴还是不高兴呢。只要中路不破顶住，分分钟干死你。其实足球这种博弈的东西，多看看博弈论和战史有好处。
gesila990 发表于 2015-9-17 10:05
我明白你的意思，你说的克罗斯意思是并非离不得。而不是主力场次。
但是我想强调的是绝对主力意味着克罗 ...
克罗斯的成长是离不开海因克斯的提携的，还记得他在药厂的时候吧。
最了解克罗斯的人应该就是海因克斯了。
但为什么战术核心来争辨，我觉得一点意义都没有。