TimoWerner 发表于 2015-9-5 16:44:46

关于京多安的位置,不带偏见讨论德国中场人员的安排

昨天的比赛相信大家都看了,京多安上场之后的发挥有目共睹,突破,摆脱,传球以及一脚略高出横梁的射门,可以说京多安除了略显粘球之外,几乎表现完美。那一个幸福的烦恼摆在德迷和勒夫的面前,面对如此厚实的中场人员配置,德国队该如何取舍?希望大家不要带个人偏见,和谐讨论。

我说下我的看法
其一.小猪不能拿下,小猪在国家队更加注重于防守,他的补位和协防能力也是另外几个中场不能比的,包括赫迪拉。相比于斯文本德和克拉默,小猪的出球能力显然又更胜一筹,可预见的16年世界杯之前,小猪依然不可或缺。
其二.TK不能动,自从勒夫开始注重中场的控制之后,TK的调度很好地完成了勒夫的期待,在皇马位置更加偏后的TK,拦截能力和防守端也有显著的提高,梳理中场依旧井井有条。

那么能动的就是前腰位置了,在格策突前的前提下,昨天京多安上场之后,很好地取代了厄齐尔的作用,作为进攻端的组织者毫不逊色于厄齐尔,所以我个人觉得,如果京多安能够继续保持这样的竞技状态,勒夫可以考虑拿下厄齐尔,改打433

巴伐利亚州 发表于 2015-9-5 16:48:43

想想世纪之初的巧妇难为无米之炊、现在的勒夫真心是幸福的冒泡。

TimoWerner 发表于 2015-9-5 16:49:40

巴伐利亚州 发表于 2015-9-5 16:48
想想世纪之初的巧妇难为无米之炊、现在的勒夫真心是幸福的冒泡。

组织型中场过剩,我总觉得德国青训体系又跑偏了

何金银 发表于 2015-9-5 16:53:21

勒夫还是偏重世界杯队员和拜仁系,除非京多安本赛季再拿出更牛逼表现,否则只是中场一号替补

说公平的话 发表于 2015-9-5 16:53:57

有一个人可以完美替代小猪,那就是多特的魏格尔,虽然年轻了点,但是防守好,同时出球也很不错。
就看勒夫敢不敢用他换掉赫迪拉或者克拉默了

dongkun686 发表于 2015-9-5 16:54:32

其实看看这几年的弗里茨瓦尔特奖,霍夫曼、姆拉帕等等都拿过金奖,可是到了成年队全部悲剧了。

TimoWerner 发表于 2015-9-5 16:56:25

何金银 发表于 2015-9-5 16:53
勒夫还是偏重世界杯队员和拜仁系,除非京多安本赛季再拿出更牛逼表现,否则只是中场一号替补

勒夫不是傻子,打波兰这样的表现拿出来,京多安有什么理由会被摁在替补席。
另外我一直觉得多特本赛季的出色表现和京多安,香川真司的复苏分不开关系,反而姆希塔良的进球更多的是捡漏进的

TimoWerner 发表于 2015-9-5 16:57:25

说公平的话 发表于 2015-9-5 16:53
有一个人可以完美替代小猪,那就是多特的魏格尔,虽然年轻了点,但是防守好,同时出球也很不错。
就看勒夫 ...

先进国家队再说吧,替代小猪不是那么容易的,拜仁的基米希一样防守出色,但真正要替代小猪,还有好多路要走

TimoWerner 发表于 2015-9-5 16:57:47

dongkun686 发表于 2015-9-5 16:54
其实看看这几年的弗里茨瓦尔特奖,霍夫曼、姆拉帕等等都拿过金奖,可是到了成年队全部悲剧了。

是啊,包括几个风险的苗子,要么伤,要么萎

gesila990 发表于 2015-9-5 17:05:25

用小猪更多的是用他能拿球和对抗能力,在德国前场积极回防和逼抢,整体传控失误少的情况下,不需要设置专门的防守球员。这个位置可以通过边卫的回收和中卫的适时前提就可以了。只要边路不被轻易打爆,球队防守不会出现大问题。这也是为什么勒夫看不上师妹,巴德为什么不能和胡梅尔斯搭档的缘故。
京多安这场踢的很出色,但是控制和梳理能力依然很差,最多是个有球能力加强版本的赫迪拉。做不了发动机的。现在德国队只要还这个打法,就没人能取代克罗斯。
所以在小猪没有明显下滑的情况下,京多安还是只能替补。

巴伐利亚州 发表于 2015-9-5 17:33:22

TimoWerner 发表于 2015-9-5 16:49
组织型中场过剩,我总觉得德国青训体系又跑偏了

中场都能组队了。中锋和边后卫断层。

巴伐利亚州 发表于 2015-9-5 17:34:22

说公平的话 发表于 2015-9-5 16:53
有一个人可以完美替代小猪,那就是多特的魏格尔,虽然年轻了点,但是防守好,同时出球也很不错。
就看勒夫 ...

太年轻了、几场比赛而已、就是一赛季惊艳估计顶多也是替补、毕竟脸哥和克拉默都有世界杯决赛经验加成。

TimoWerner 发表于 2015-9-5 18:37:32

gesila990 发表于 2015-9-5 17:05
用小猪更多的是用他能拿球和对抗能力,在德国前场积极回防和逼抢,整体传控失误少的情况下,不需要设置专门 ...

你没看懂我的意思,我没说要拿掉TK,中场的梳理和控制交给TK,小猪负责擦屁股,改打433,京多安替换掉的是厄齐尔,类似西班牙的哈维加伊涅斯塔,京多安如果保持昨天那样的状态,完全可以当前场进攻的发起者,传球上也许还有不如厄齐尔的地方,但是他的突破,摆脱包括射门都高强与厄齐尔

gesila990 发表于 2015-9-5 19:09:31

TimoWerner 发表于 2015-9-5 18:37
你没看懂我的意思,我没说要拿掉TK,中场的梳理和控制交给TK,小猪负责擦屁股,改打433,京多安替换掉的 ...

他能否取代272不取决于他自己,而是取决于272。如果球队推进上没有大问题,就是传递和跑动上不出问题,272的最后一传依然是前场攻击的主要手段。
然而需要京多安频繁推进等于球队传控出了问题,阵型被压的过扁或者到了前场没人能带球,那么就如以前的赫迪拉频繁插上提供接应点和扯动一样,他的这个特点才能用,还有就是球队控场局面优势明显,可以适当变换节奏来尝试的时候,对方盯防力度不大下他也发挥好。京多安本质还是前腰踢法,在格策穆勒运转正常,克罗斯小猪压力不大的情况下,没有他的位置。或者说勒夫更相信之前运转好的一套。更别说还有罗伊斯。

gesila990 发表于 2015-9-5 19:15:51

克罗斯前提应该对球队进攻梳理更好,但是后场这个位置除了他还真没人能踢,其他几个人的大局观和跑动传递能力都不符合要求,如果京多安真能转行组织后腰,那他就能真上位。

dirk41 发表于 2015-9-5 20:57:30

说公平的话 发表于 2015-9-5 16:53
有一个人可以完美替代小猪,那就是多特的魏格尔,虽然年轻了点,但是防守好,同时出球也很不错。
就看勒夫 ...

才几张比赛,卫格尔谈这个话题还早

小doof 发表于 2015-9-5 21:27:55

本帖最后由 小doof 于 2015-9-5 14:30 编辑

三个人他一个都挤不掉,他唯一能等的就是猪年龄大了长时间伤停的可能性。然后我们就可以看到他和TK搭档后腰的效果了。
天天要拿掉前腰272,说了两三年了,你们慢慢等吧,等到勒夫辞职的那一天。只要罗伊斯和贝拉拉比中有一个人健康,勒夫就不会牺牲他心爱的272去堵左边空位。我272万金油体质反倒因此成了短板,这世道!!!

小doof 发表于 2015-9-5 21:33:04

蜡笔没伤没有京多安的上半场德国队前场表现不错啊,那么多机会,难道我们看的不是同一场比赛?

Gallent 发表于 2015-9-5 21:40:03

京多安耐心等等吧   过了欧洲杯   勒夫会帮你更新换代掉小猪的    甚至小猪自己都可能退出国家队

海茵茨 发表于 2015-9-5 23:29:35

说公平的话 发表于 2015-9-5 16:53
有一个人可以完美替代小猪,那就是多特的魏格尔,虽然年轻了点,但是防守好,同时出球也很不错。
就看勒夫 ...

魏格尔能保持主力位置的话,迟早是国家队的料,但目前还太年轻,积累经验更重要,希望猪退的时候正好能接上班~
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